Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Ahoj,
včera mi volal náš farář, že po páteční bouřce přestal odbíjet hodinový zvon na kostele. Že snad údajně udeřil blesk přímo do kostelní věže (věž má asi 42 metrů, je to nejvyšší bod v okolí).
Dnes jsem se tam byl podívat, kupodivu veskrze všechno funguje, jen neodbíjí malý zvon, který indikuje každou čtvrthodinu.
Původně byl spadený jistič pro oba malé zvony (druhý zvon odbíjí každou celou), po nahození jističe došlo ve chvíli, kdy měla být odbita čtvrthodina, k opětovnému výpadku jističe.
Veškerá elektronika je od firmy Boroko. Bohužel údajně majitel firmy zemřel a nikdo to po něm nepřevzal.
Dokumentace není k dispozici.
Každopádně jsem došel k tomu, že je problém v modulu Usměrňovač odbíjení času (odbíjení je realizováno elektomagnety s pákou, která ma na konci dřevěnou rolnu, která udeří do zvonu).
Na modulu jsem našel proražený triak BTA 10-800BT. Jsou tam dva, druhý je v pořádku. Oba jsou řízeny přes optotriaky IL4108. Navíc je uhořená cesta, která jde na A2 proraženého triaku.
Nemáte někdo s těmito kostelními moduly nějakou zkušenost? Jde mi hlavně o to, zda mám pro jistotu vyměnit i ten optotriak? Stojí asi 100 Kč, tak asi spíš ano?
A dokumentaci by někdo neměl?
Díky za každou normální reakci

Pokud měl triak odhořenou cestu, pak to nebyl on, kdo vyhodil jistič, ale něco jiného. "Čtvrthodinový" spínač je zřejmě v pořádku a tak by se tvé hledání mělo soustředit na zkrat ve spínaném obvodu. Pro jistotu bych nejprve ověřil, že příslušný elektromagnet zvonu je v pořádku (a případné přepěťové ochranné prvky kolem něho).

p.s. A funkci optotriaků můžeš vyzkoušet např. malou zátěží (led-žárovkou a podobně). Ale i tak je dobré koupit jeden do zásoby.

Masare, díky.
Měl jsem sebou jen vadasku a multimetr, podle měřáku mají oba elektromagnety 116 Ω, není mezi nimi rozdíl. Vezmu si z práce Unit a zkusím změřit izolační odpor na PE.
Na desce usměrňovače je relé, které je v přívodu fáze. Až toto relé sepne, teprve se objeví napětí na obou triacích.
Tak mě napadlo, jestli nemůže být problém v tom, že triaky spínají elektormagnety jen na chvíli, na úder do zvonu. Ale když je triak proražený, tak po sepnutí relé teče do elektromagnetu proud pořád, jistič C3A potom vybaví.
Ono to totiž vypadá tak, že dokud neuhořela cestička k triaku (přívod), tak jistič padal ve chvíli, kdy seplo relé. Po uhoření cestičky už jde proud jen na triak hodinového odbíjení, ten je v pořádku, jistič nepadá.

Nemyslím si, že proud určený k sepnutí 10A triakem by mohl přepálit spoj. Vyměň triak a zapoj s ním do série (k A2) žárovku (kolem 100W) a budeš mít jasno, kde je problém. Je možné, že to relé určuje časové "okno", po které je triak sepnutý.

Raz som opravoval vyzváňanie v kostole Milosdných bratov v Skalici. Bol tam odpálený len diodový mostík. Ono sa to zreme ale s tvojím prípadom nedá porovnať. Musíš porozumieť zapojeniu čo tam máte a podľa toho učiť závadu.

Daj fotku a heď to poriešime.

OK, fotku mám:
1. Relé (společné pro obě sekce)
2. Triak hodinového odbíjení (v pořádku)
3. Triak čtvrthodinového odbíjení (proražený)
4. Usměrňovací můstky pro odbíjecí elektromagnety
5. Výstupní svorkovnice hodinového odbíjení
6. Výstupní svorkovnice čtvrthodinového odbíjení
7. Přívodní L
8. Přívod čtvrthodinového odbíjení
9. Přívod hodinového odbíjení

Tak dokumentaci bude vlastnit firma IMPULS-B, s.r.o., která tuhle "krabičku" vyrobila. Ale vzhledem k jednoduchosti zařízení si nemyslím, že bude potřeba.

No, z druhé strany desky je nějaký SMD obvod v pouzdře LCCC.

Těch "céček" tam tolik nebude. A něco je na něm jistě napsáno. Ostatně, není vina tohoto obvodu, že je triak proražený a v diagnostice závady s ním počítat nemusíš. Alespoň zatím.

Ono to má celé jeden háček - modul jsem musel nechat ve věži, aby fungovalo alespoň odbíjení v celou...

Asi blesk udrel do elektromagnetu a najkratšou cestou cez usmerňovač do nuláku urobil z jednej diódy celovodič. Potom po zapnutí triaku sa už obvod neuzatvoril cez odpor elektromagnetu, ale cez skrat v umerňovači a odišiel aj triak. Takže len vymeňiť usmerňovač a triak. Ostatné súčiastky by mali byť v poriadku.

závady po bouřce, jsou vždy naprosto nelogické ten výboj tam přeskakuje jako pimpongový míček a vůbec neřeší ,že by se měl chovat logicky. Z vlastní zkušenosti, je to v 99% ztráta času opravovat, protože vyměníš jeden komponent aby jsi zjistil, že je částečně nabořený druhý což se nedalo "nasucho" ohmetrem oměřit a ve finále zjistíš, že už to neleze z brány procesoru, která je nabořená. Za mě rychlé oměření a objednat novou jednotku. Všichni na tom ve finále vyděláte. Kostel je jistě pojištěný.

Co jsem montoval obdobné zařízení, tak tam bylo trafo pro napájení elektroniky, usměrňovač 230V pro el. magnet palice, spínací prvek a elektronický obvod který omezoval čas sepnutí toho prvku. Na vstupu optron a tím časem se zamezilo případnému spálení cívky magnetu v případě poruchy a trvalého sepnutí na vstupu.

pokial p. farár požaduje zariadenie nechať vo veži aby odbíjalo aspoň celú tak si to bude musieť opraviť sám alebo sa obrátiť na dodávatela tej elektroniky ktorý donesie novú krabičku a vyení ju počas doby medzi odbíjaním.