Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Jak interpretovat charakteristiky zážehového motoru na obr. (Fabia 47kW)?
Na 3000 ot/min má největší tah, na 5000 ot/min jede "nejlevněji" ?

Ne tak docela. Na 3000 otáčkách má největší krouťák a pri 5000 otáčkách z nej jde vymáčknout největší výkon. Spotřeba tam není uvedena, ale při běžném provozu "nejlevněji" jede motor v nízkých otáčkách.
Kdyby však byl požadavek na výkon v rozmezí 35 až 47 kW, motor by např. poháněl velký alternátor, pak dle požadovaného výkonu by byl nejlevnější provoz právě někde mezi 3000 a 5000 otáčkami.

Jdou sehnat i grafy se spotřebou paliva na jednotku práce v závislosti na otáčkách, ale toto všechno platí při plném plynu, na normální provoz se to aplikovat nedá.

Na to treba hľadať vajíčkový diagram. Mali sme ich ku caterpillarom. Závislosť stredného efektívneho tlaku na otáčkach motora pri rôznom odoberanom výkone. Ovály sú stála merná spotreba paliva v g/kWh.

Nejúčinnější je motor v oblasti největšího kroutícího momentu. Tudíž v oblasti ±500 otáček kolem vrcholku ve 3000RPM má auto nejmenší spotřebu. Zároveň má v týhle oblasti nejvyšší zrychlení - obojí na kterejkoliv rychlostní stupeň. Proto je naprostým a nejde-mentnějším doporučením jezdit na co nejnižší otáčky, protože podtočenej motor trpí daleko víc než motor vytočenej do příslušnejch otáček. Zabíjel bych za všecky ty roboty a rádce řazení, co nutí šoféry moderních aut cpát do auta pětku při rychlosti 50km/h a ještě k tomu do kopce - a těm pitomcům, co tyhle "rádobyrady" poslechnou, bych přál aby jim nakopalo do (_!_) zepředu právě to jejich auto, který tím tak trápěj - a je naprosto jedno jestli to dělají benálu, plynu nebo naftě a s turbem nebo bez něj. Jedinej druh pohonu, kterej takovej režim snese a ještě mu to šmakuje je elektrika - protože ta má úplně jinačí momentovou charakteristiku, než spalovák.

To platí při plném plynu. Při částečném zatížení je zážehový motor nejúčinnější při co nejnižších otáčkách. Rozhodně nebudeš mít nejnižší spotřebu, když budeš jezdit po městě na dvojku vytočenou na 3000 ot/min.

Jinými slovy - pro určitý výkon je z hlediska spotřeby nejlepší jet na plný plyn a otáčky takové, aby výkon motoru akorát vyhovoval, tj. při jízdě po rovině někde kolem volnoběhu. Samozřejmě z jiných hledisek to zrovna nejlepší není.

Obecně nic nezkazíš tím, když budeš při plynulé jízdě otáčky udržovat co nejnižší, ale tak, aby motor běžel klidně a nedrnčel.

Jinak auto nebude mít nejvyšší zrychlení vždy v pásmu nejvyššího krouťáku, protože kromě motoru je v něm i převodovka. Pokud jedeš v oblasti nejvyššího krouťáku a podřadíš, dostaneš se na vyšší výkon, krouťák na výstupu motoru sice poklesne, ale na výstupu převodovky bude větší než předtím. To je doufám jasné.

Lukas-Peca píše:Obecně nic nezkazíš tím, když budeš při plynulé jízdě otáčky udržovat co nejnižší, ale tak, aby motor běžel klidně a nedrnčel.

Tak to vysvětli TDičku s variabilním naklápěním lopatek turbodmychadla. To si zakydáš turbo sazema snad za 1000km. Ten kdo takovej motor má, ví o čem píšu. Pak motor místo v 1800 otáčkách, začíná tahnout až při 2500 a pod tyto otáčky je motor úplně mrtvej. Nehledě na to, že akcelerovat z nízkejch otáček je dobrý akorát tak na popravu dvouhmotovýho setrváku.
To co popisuješ platí ještě tak pro benzíňák. Pro naftu ne.

Já jsem myslel, že byla řeč o haťapce, ne o TDI s dvouhmotou.

EKKAR píše:Nejúčinnější je motor v oblasti největšího kroutícího momentu....

Lukas-Peca píše:To platí při plném plynu. Při částečném zatížení je zážehový motor nejúčinnější při co nejnižších otáčkách. Rozhodně nebudeš mít nejnižší spotřebu, když budeš jezdit po městě na dvojku vytočenou na 3000 ot/min.

Jinými slovy - pro určitý výkon je z hlediska spotřeby nejlepší jet na plný plyn a otáčky takové, aby výkon motoru akorát vyhovoval, tj. při jízdě po rovině někde kolem volnoběhu. Samozřejmě z jiných hledisek to zrovna nejlepší není.

Obecně nic nezkazíš tím, když budeš při plynulé jízdě otáčky udržovat co nejnižší, ale tak, aby motor běžel klidně a nedrnčel.

Jinak auto nebude mít nejvyšší zrychlení vždy v pásmu nejvyššího krouťáku, protože kromě motoru je v něm i převodovka. Pokud jedeš v oblasti nejvyššího krouťáku a podřadíš, dostaneš se na vyšší výkon, krouťák na výstupu motoru sice poklesne, ale na výstupu převodovky bude větší než předtím. To je doufám jasné.

Jenže já mluvím o ustáleným provozu na kterejkoliv rachlostní stupeň - prostě pro danej kvalt je nejmenší spotřeba v oblasti nejvyššího krouťáku. A je jedno jestli to je dvojka nebo pětka - prostě si to musíš představit jako bys měl v autě jen tu jednu rychlost. A aby se to dalo roztáhnout na co nejširší oblast rychlosti jízdy, na to je v autě převodovka - aby se motor bez ohledu na dopřednou rychlost pořád nacházel v oblasti nejoptimálnějších otáček. I proto jsou výhodnější vícekvaltový převodovky - a stejskání na to, proč výrobci dávají do maloobjemů pouhej 5Q s dlouhatáááánskýma převodama, zatímco k relativně velkoobjemům dají s klidem 6Q nebo v případě automatu i 7Q nebo dokonce 8Q, se dá zodpovědět jednou větou - PROTOŽE CENA. Menší auto kdyby mělo složitou 8Q špajzičku, která by daleko líp plnila požadavek na optimální využití výkonu jeho pidimotůrku, tak by se zákoš nedoplatil - protože cena převodovky by narostla natolik, že by celkovou cenu nikdo nebyl ochotnej zaplatit. I kvůli tomu byly vyvinutý právě pro maloobsahový jednotky všecky ty pomůcky pro zvýšení krouťáku v nízkejch otáčkách (velkoobjemovej motor má krouťáku dost "dole" i "nahoře", v tomhle skutečně objem ničím nahradit nelze) - aby se zvýšil tah motoru z nízkejch otáček a nebylo nutný ho kompenzovat mnohastupňovou převodovkou. I proto jsou třeba moderní motorky se 6Q, 7Q i 8Q převodovkou tak drahý ...

EKKAR píše:Jenže já mluvím o ustáleným provozu na kterejkoliv rachlostní stupeň - prostě pro danej kvalt je nejmenší spotřeba v oblasti nejvyššího krouťáku.

Ano, při plném plynu. Pokud jezdíš trvale na plný plyn, pak v této oblasti bude mít motor opravdu nejlepší účinnost. Jen si asi budeš muset pomoct třeba zatažením ruční brzdy, aby ti auto pořád nezrychlovalo, takže ta absolutní spotřeba moc dobrá nebude. Ale nevím, možná se tak po České Třebové jezdí, neznám místní zvyky.