Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Zdravím,
jedná se o stropní senzorové svítidlo Osmont AURA2 IN-12K52-042 HF
Je v něm senzor HYTRONIK HC008S/H
manuál

Senzor funguje správně z pohledu detekce-dioda se rozsvěcuje a zháší při kterémkoliv nastavení správně (detekce pohybu,dosah,doba sepnutí,den/noc).
Problém je v tom, že žárovka 220V, napojená na tento senzor stále svítí a nezhasíná.Žádné nastavení nic neřeší.
Zapojený to je asi dobře (viz obrázek zapojení)

Nenapadá někoho, co tam mohlo odejít? Osobně mám podezření na to relé HONKO PAH-1C-24S, které zcela nečekaně nejde nikde sehnat(jen Čína).Existuje za ně nějaká náhrada sehnatelná v ČR? (GME,GES,TME apod.).
Díky

Zmeraj napatie na cievke rele (pozor, je to cele spojene so sietou!) Ak tam nebude napatie a rele je napriek tomu zopnute, tak je skutocne vadne (zlepene kontakty). Pripadne cievku rele odpoj (odsaj cin) a vyskusaj. Alebo v odpojenom stave zmeraj odpor medzi L a L'.

Vydává relé při pokusu o sepnutí/rozepnutí nějakej zvuk, i když tlumenej? Je sepnutý, i když je zcela odpojený? Jestli jo, bude to jím. A náhrada? Vyber podle rozměrů a rozteče vývodů, mám dojem, že těch s touhle konstrukcí bude všude jako sraček.

Z Omronů? Nebo zkus i jiné prodejce, třeba mají lepší přístup ke katalogovým listům, že by nabídli náhradu i bez potřeba mechanického přizpůsobení.

Relé vypadá jako klasika HF3FA, i podle parametrů a vývodů se mi zdá.

Relé jsem odpájel a proměřil.
Podle datashetu od jiného relé - HRW-124LM by měl být odpor pro cívku na 24V něco kolem 1600Ohmů.
Tahle má 1530 Ohmů, takže to vypadá, že bude asi dobrá.
Sepnutá je poloha 2-5(viz obrázek)
Neodymovým magnetem jsem po jeho přiblížení k relé zjistil, že kontakty v relé "cvakají", tzn, spínač uvnitř zaseklý asi nebude(kontakty 2-5 se rozpojí).

Když je to sepnutý v poloze 2-5, tak to vede přímo na sekundární fázi L´, tzn,že žárovka ve výchozím stavu svítí. Správně by to ale mělo být v poloze 2-5 rozepnutý, ne?

A co se děje mezi piny 2 a 4?
Tak jak je udělaná deska, je relé v klidu sepnuto. Po přivedení 24V na cívku relé rozepne


Ještě se zaměř na tu svorkovnici, konkrétně na červený L

Ta svorkovnice má dvě řady pinů do plošňáku, jen to červený L jen jeden pin. Ten druhej pin kterej tam být nemá a měl by bejt ustřiženej je přesně nad spojem od modrého L. Pokud by byl ten pin málo ustřiženej, tak by mohl zasahovat do toho spoje modrého L. Tím by byly svorky L na tvrdo zkratované

je to jen doměnka, ale prověř to, změř bez osazeného relé odpor mezi svorkama L

Aha, takže to se rozepne, až když se tam zavede 24V,ok.

Mezi piny 2 a 4 se neděje vůbec nic -ani po sepnutí ani po rozepnutí-odpor zde není žádný (tzn.trvale rozepnuto). Pin 4 u relé není v desce vůbec zapojen.

Na svorkovnici mezi L a L´ zkrat není - je to vpořádku.

Takže to znamená, že do toho relé nejde 24V na cívku a ta se proto nerozepne?
Už se "těším" na odpajování těch malejch tranzistorů SOT23 s kódem G1 a 2L, o kterých zatím bližší údaje než kódy co jsou na nich, nemám.

Jak jsem to poprvé rozdělával, tak jsem tam už preventivně vyměnil napěťový regulátor ST L78L05 /TO92 za nový (jsou jen dva typy:ACZ(0-125st) a ABZ(-40-125st)) Dal jsem tam ten ACZ-je to ve vnitřních prostorech.Ten původní měl o něco nižší hFE.

máš tam vůbec těch 24V? na C2

Prověř kapacitu toho metalizovaného kondu označeného žlutou tečkou, pokud je použitej jako"srážecí"v serii s odporem pro napájení, častá závada - pokles kapacity, už se to tu probíralo.

Po připájení relé zpět přestala fungovat i detekce diodou.Zelená dioda trvale svítí.Asi to bude v prdeli-něco malýho jsem tam asi nechtěně přiškvařil. :/

Je to celý nalakovaný, špatně se to měří a smd součástky jsou tam navíc ještě přilepený nějakým červeným lepidlem(Loctit?).

Pokus o odpájení a změření obou zenerek mimo desku jsem vzdal-zničil bych je, a nový stejně nemám.. U Z2 multimetr pípá-zkrat,napětí nenaměřím žádné. Na Z1 je úbytek napětí 12V.

Na C2 opravdu nebylo žádný napětí - preventivně jsem vyměnil kond Beryl za CHEMICON LXZ 50V/47uf
Kond 630V/470nF s žlutou tečkou má kapacitu 442nF, ESR neměřitelný 0,00Ohm (GM328A), asi to bude vpořádku

Hoši díky za tipy, kdyby se tam naposled něco nespálilo, asi bych pokračoval, ale tohle je už celkem zkušeně domrvený a nemá to smysl vzhledem k ceně a času nad tím stráveným spravovat - vyberu z toho použitelný součástky a vyhodím to.

To tedy není ani chlapský, ani "elektrikářský" přístup. Copak je to něco s MCU kurvítkem, aby to bylo neřešitelné?

Dostat tohle domů, tak připojím na C2 24V DC a "voměřím za provozu", co jde. Bez připojení k silové síti při takovém bádání nic nehrozí. A pokud je pravda, že relé je na 24V, musí přece po vypájení z desky přiložením extra napájení příslušným způsobem cvakat, je-li OK. Logika velí, aby byl v době, kdy nemá být rozsvíceno, kontakt relé rozpojený a ne naopak. Přírodaví, jakou patlantštinou je to konstruované.

Kresba na desce ukazuje kontakt mezi 2 a 4, což vypadá na kamuflážžž.

SMD odpory jdou aspoň orientačně změřit (velmi zhruba) přímo na desce. Což je sice nesystematické, ale rychlé. Co taky v době miniaturizované dělat jiného, kdy jde o čas, že.

Tieto pohybové čidlá majú dosť poddimenzované kontakty relé, zvyknú sa zlepiť pri prepálení žiarovky a následkom oblúka v nej. Občas idú dočasne opraviť silným úderom do relátka napr. rúčkou šroubováku, ale nie vždy to pomôže. Takisto som menil relátka aj vo svetlách, kde sú použité ledky s pulzným zdrojom, naposledy to bolo mikrovlnnné čidlo, na ktoré boli napojené 4x12W led lampy. Tiež sa zvarili kontakty do pol roka vysokými prúdmi pri nabíjaní kondíkov vo svetlách. Tu bolo ešte vtipné aj to, že výrobca použil špeciálne relé s nízkym príkonom, ktoré sa bežne nevyskytuje na trhu. Tam som použil namiesto neho optotriak.
Momentálne sa starám o vyše 70kusov lámp v obytných domoch, kde podľa potreby mením zrážacie kondíky, relátka, vzácnejšie aj PIR snímače. Po piatich rokoch prevádzky už občas niektoré zblbne. A je celkom jedno, aký "výrobca" sa za tým skrýva, všetko je to čínska spotrebka, akurát za nemecké nápisy platíte nemecké ceny, ale zasa dostanete len čínsku kvalitu.
Ozaj, všimli ste si, že nápisy na predražených "nemeckých" výrobkov sa postupne zmenili z "made in Germany" na "designed in Germany"? Už ani tá nemecká kvalita nie je čo bývala.