Stránka 1 z 2
Zapojení měniče Vicron 12V/375
Napsal: 07 črc 2021, 16:34
od kozejk
Zdar
Mám otázku, podle manuálu mám uzemnit měnič. Měnič bude použit ve vozidle ( obytná dodávka) a opravdu nechápu jak ji mám uzemnit mimo zemnící tyče, kterou bych musel před každým použitím zatlouct do země. Připojení na kostru vozidla se mi moc nechce, v případě poruchy se mi dostane poruchový proud na karoserii. Celkově si nevím moc rady, jak zabudovat měnič do vozidla, tak aby byl zapojen dle normy a zároveň dle doporučení výrobce.
manuál ke stažení zde:
https://eshop.neosolar.cz/menic-napeti- ... -250va-12v
Díky
Napsal: 07 črc 2021, 17:10
od ok1hga
kozejk píše:podle manuálu mám uzemnit měnič. Měnič bude použit ve vozidle ( obytná dodávka) a opravdu nechápu jak ji mám uzemnit mimo zemnící tyče, kterou bych musel před každým použitím zatlouct do země
. . . ale to bys měl, použít zemnící tyč.
respektive uzemňovací závrtnou tyč . . .
. . . a připojit ji na kostru vozidla. (ochrana proti ránám od statiky)
a ten měnič by si měl připojit ke kostře vozidla taky, je tam na to přímo uzemňovací svorka.
a pokud si nevěříš, nech to udělat někomu, kdo ví "co a jak" a následně ti na to napíše i papír.
Myslím, že kvůli 5ti leté záruce na měnič se to vyplatí.
Napsal: 07 črc 2021, 21:53
od PeteBurns
Zase niečo, čo patrí do vtipov

Buď rád, že menič je izolovaný, presný opak by robil problémy

Uzemnenie ti je úplne naprd, keďže sa jedná o auto, a v prípade poruchy sa ti žiadny poruchový prúd nedostane na karosériu, nič také neexistuje

V prípade poruchy sa ti menič vypne a je kľud, a pokiaľ by sa niektorá "fáza" dostala na kostru auta, tak opäť sa nič nedeje, nemáš sa voči čomu inému chytiť, keďže celé auto je na rovnakom potenciáli

To je výhoda izolovaného meniča, môžeš sa chytiť jednej či druhej "fázy", a nič sa nestane, oba výstupy sú plávajúce voči kostre či plusu baterky. Pokiaľ ho ukostríš, tak spojíš plávajúci stred vodivo s mínusom baterky a z meniča urobíš neizolovaný, potom ťa dokope jedna aj druhá "fáza" ak budeš opretý hocikde o kostru, super

Napsal: 07 črc 2021, 22:25
od ok1hga
PeteBurns píše:Zase niečo, čo patrí do vtipov

Buď rád, že menič je izolovaný, presný opak by robil problémy

Uzemnenie ti je úplne naprd, keďže sa jedná o auto, a v prípade poruchy sa ti žiadny poruchový prúd nedostane na karosériu, nič také neexistuje

. . . tak do vtipů patří tvůj příspěvek !!!
schválně se podívej na zásuvku !!
. . . a přečti si radši celý návod !
. . . ty víš jaký spotřebič s jakou ochranou do té zásuvky uživatel strčí ?
teda tvoji křišťálovou kouli bych chtěl mít !
Napsal: 07 črc 2021, 23:18
od PeteBurns
Preboha ok1hga, skús najskôr použiť mozog a prečítať si ešte raz, čo som napísal, než napíšeš toľko zbytočných výkričníkov

Očividne ani ty nemáš poňatia, o čom hovoríš - tak ešte raz, môže použiť zariadenie aj s nulovou ochranou, čiže môže jazykom lízať ktorýkoľvek výstup a nič sa nikomu nestane

A uzemňovať auto, to už chce silnú dávku humoru

Nehovoriac o tom, že v dodávke to bude montovať niekam na chassis, takže skrinka bude "ukostrená" automaticky, čo však z hľadiska bezpečnosti nemá absolútne na nič vplyv, kedže je tam mínus baterky a tá je úplne izolovaná od výstupu
Ešte som zabudol dodať taký "malý" detail - prakticky všetky takéto meniče majú na výstupe obyčajný LC filter, takže pokiaľ si ukostrí ten "správny" výstup, tak si na karosériu pripojí 20kHz PWM signál s úrovňou necelých 400V (kedže je to sínusový menič), to je ešte len super nápad čo?

V okolí niekoľkých kilometrov nebude treba žiadnu inú rušičku

Napsal: 08 črc 2021, 00:10
od ok1hga
. . . víš co ?
prostuduj si
manuál a pak si pindej . . .
zvláště stránku č.3 v pdf (stránka 1. manuálu)
. . . pro tebe ten měnič není.
Napsal: 08 črc 2021, 00:29
od PeteBurns
Vieš čo? Ten manuál je v jeho prípade tak na vytrenie zadku, ale to si ho musí najskôr vytlačiť na papier

Očividne s tým nemáš absolútne žiadne skúsenosti, narozdiel odo mňa, takže pekne vidno, kto z nás dvoch len pindá
Ale aby si nepovedal, že som ho nečítal, tak len stručne - na výstupe môže byť napätie aj keď je menič vypnutý - nezmysel

V meniči nie sú opraviteľné súčiastky - nezmysel

Kryt musí byť uzemnený - absolútny nezmysel, bez akéhokoľvek opodstatnenia

Takže celý manuál je len spis nezmyslov, jedine na konci píšu, že nie je určený pre osoby so zníženými zmyslovými schopnosťami, z čoho práveže vyplýva, že nie je určený pre teba

Napsal: 08 črc 2021, 05:54
od Hill
PeteBurns, varování: příliš mnoho útoků v poměru k věcnému obsahu vede k BANu!
Zatím stále kritizuješ, nejen tady, už v několika vláknech jsi dlouho ničím konkrétním nepřispěl.
Napsal: 08 črc 2021, 06:38
od EKKAR
To nic, Jardo, vono Burnzerantovi leze na mozek to prostředí, kde "normální rodina" jsou 2 homosexuální přimigranti z rovníkový Afriky, který si v záchvatu optimismu koupí dětskej kočárek - a Barnevernet jim do něj dodá děcko ... Takže mu k diagnóze "mozková dutina" přibyla i amnézie základních elektrotechnickejch věcí, jako jsou ochrana před dotykem životu nebezpečnýho napětí, krytí elektrickejch spotřebičů a podobný věci ...
Napsal: 08 črc 2021, 07:04
od ok1hga
to kozejk: zkus se podívat i na jiná fora, třeba na
caravan24
předpokládám, jak jsi psal na začátku, že se jedná o obytné vozidlo s baterií 12V napájející i elektro-vybavení vozidla (světla, startér a pod.) .
V tomto případě by to mělo být zapojeno jak jsem psal výše a jak je v návodu.
Měnič lze použít i "neuzemněný", ale jen v případě samostatné napájecí baterie 12V, nebude přišroubovaný ke kostře vozidla a měnič bude napájet jen jeden spotřebič třídy II.
V případě pevné instalace do vozidla s více zásuvkami platí to co je v návodu.
a ještě pro představu
jak by to mohlo vypadat a jaký je rozdíl mezi karavanem a obytným autem . . .
Napsal: 08 črc 2021, 07:57
od Artaban001
Co jsem viděl pevně zabudovaný měniče, měly ukostřeno šasí i PE na výstupu. Zásuvky byly jištěny proudovým chráničem. Takže z principu je stejně propojení mezi PE a N uvnitř měniče* Ovšem nevím, zda běžný chránič zareaguje v situaci, kdy v důsledku poruchy měniče bude na výstupu stejnosměrný proud.
* Mám jakýsi měnič 100W z Lídlu, který má v sobě něco jako napěťový chránič. Pokud se objeví na PE napětí, měnič se vypne a musí se restartovat vypínačem.
Napsal: 08 črc 2021, 09:37
od kozejk
ahoj
díky za odpovědi. No možností je několik a tohle téma je poměrně komplikované. Pokud z měniče nebudu provádět další rozvod, tak ukostření měniče mi dává smysl, protože rozebráním jsem zjistil že PE svorky z výstupní zásuvky má pevně připojeny ke kostře ( na rozdíl od jiných meničů) pak tedy může zůstat zapojen plovoucí neutrální výstup s tím, že se zemnící svorka připojí na kostru vozidla. V případě, že se bude tahat rozvod, musí se postupovat jako v případě sítě TN-S a v měniči přepojit plovoucí neutrální výstup na trvale spojený s PE. To by vysvětlovalo moje otázky, ale v případě použití CYRIX propojovače baterií dojde k propojení izolovaného mínus pólu baterie s neizolovaným (kostřeným) pólem podvozkové baterie a mám zase další problém. U měniče je výstup a vstup galvanicky oddělen za předpokladu, že mínus pól baterie napájející měnič není ukostřen. Vůbec nechápu jak to zapojují ostatní ale pokud chci vše zapojit dle výrobce a norem, zdá se to být neuskutečnitelný

)
Napsal: 08 črc 2021, 11:28
od PeteBurns
Hille, tuším sa aj u teba vyvíja tá farbosleposť ako u ZdenkaHQ - nejako vám obom uchádza fakt, kto začína útočiť ako prvý, to je v prvom rade, a čo sa týka vecných príspevkov v tomto vlákne - tak som tu jediný, kto podrobne vysvetľuje čo a ako, a môžeš si byť istý, že viem o čom hovorím, a narozdiel od tých ostatných teoretikov mám s karavanmi aj bohaté praktické skúsenosti
A tebe Fekkalmanne, keď už si zase neodpustíš rýpanie, ušiel vlak, už som 8 mesiacov v Holandsku

Kde by som v Nórsku asi tak chytil korónu, to ti netrklo, čo?

Napsal: 08 črc 2021, 14:13
od palmalsport
Tak z toho manuálu, nejsem moc moudrej. Důvod je ten, že není patrné, jak ten měnič ochrání AC stranu, pokud so prorazí IGTB tranzistory, teda pokud tam jsou, a DC napětí, se dostane na AC stranu.
Ano existuje proudový chránič, který je schopen odpojit AC stranu, v případě, že se DC napětí dostane na AC stranu.

Napsal: 08 črc 2021, 14:36
od kozejk
Je tam toroidní trafo, takže žádná modifikovaná sinusovka ale kvalitní měnič.