Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Grundig SUPER COLOR 1510
Nejde obraz ani zvuk.
Obrazovka jasí, zvuk šumí. Regulace jasu jde, zvuku taky.
Přepínání předvoleb jde, a vypadá to že to i mění ladící napětí na kanálový volič a přepíná pásma.
Není ale ani zarušení při přepnutí předvolby nebo pásma, což běžně bývá i bez signálu.
Na kanálovém voliči na druhém vývodu zespodu REGELSPANUNG BC238 tam není žádné napětí.
Jak rozpoznat zda-li je vada v těch předvolbách, v kanalovém voliči nebo v mezifrekvenci?


schéma je zde: https://www.freeservicemanuals.info/en/ ... COLOR1510/

Jestli tam máš 0V, tak jsou ty PIN diody k zemi otevřený, ta spojující anténu se vstupem zavřená a žádný signál se nepřivádí z anténního vstupu dál do tuneru. Klidně to spojení s MF rozpoj a dej si tam trimr napájený z 15V a běžec přiveď na tu regulaci tuneru. Obvykle kolem 9V je maximum, směrem ke 2V pak zisk klesá. Tak je to u klasického tuneru, ale i tady to bude +- stejné, úrovně ovlivňuje předpětí pro ty PIN diody vytvořené děličem přímo v tuneru. Jestli je to chyba v MF (TDA440 je běžná A240) nebo jen nějaké bižuterie kolem změříš snadno voltmetrem a prověrkou součástek. 0V je buď zkrat blokovací kapacity (elyt C333 v MF, C10 v bázi BC nebo keramika (průchodka) v tuneru), nebo upadlý odpor na +15V (R332), případně zkrat TDA 440 (podle mě ta míň pravděpodobná varianta).
Jinak zajímavá TV, i když to složkové buzení si mohli odpustit

Co je pouzite ako zdroj signalu?

Jestli na tranzistor ovládající PIN-diody na vstupu žádné stejnosměrné napětí, je jedno, jaký zdroj signálu je připojený. To řídicí napětí tam být nějaké musí, jinak je anténní konektor prakticky odstřižený od vstupu tuneru. A ještě je před i za "střihem" zkratovaný na kostru, jak už tu píše xsc.
Ta tabulka se seznamem závad se týká jen předvoleb, na špatnou citlivost tuneru mají předvolby vliv jen tehdy, jestli nesouhlasí přepínací napětí I/III/U, jinak ne.

Takže mám vytvočit dělič napětí a tím otevřít tuner. Zítra to vyzkouším a dám vědět. Jinak to co leze z kanálovách voličů je stejné ? pokud bych propojil vástup z kanalového voliče jiné TV do vstupu mezifrekvence této.

Jo, ze všech leze +- to samé. Dokonce ani není velký problém použít náš volič v západní TV, byť MF je maličko jinde.

Když použiješ kanálový volič, který má stejná řídicí napětí k přepínání pásem a stejný rozsah ladicího napětí a ještě výstup nosné obrazu na 38,9 MHz, tak to chodit bude.
Naše televize dlouho používaly výstup nosné obrazu 38,0 MHz, ty jednoduše použít nejde.
Ale projdi mezifrekvenci, na pinu 5 TDA440 je otevřený kolektor, takže patrně na něj nejde žádný proud, nebo má filtrační kondík na něm zkrat.
S tím děličem to nouzově jde, při provozu s modulátorem je stabilní úroveň signálu na vstupu, tak by nemuselo vadit, že si televize neřídí úroveň na vstupu tuneru sama, ale není to trvalé řešení. To už radši celý obvod zpožděného AVC opravit.

Hill píše:Ale projdi mezifrekvenci, na pinu 5 TDA440 je otevřený kolektor, takže patrně na něj nejde žádný proud, nebo má filtrační kondík na něm zkrat.

Jsou tam tantaly tak je prověřím. potom dám vědět.

Tak nakonec byl vadný trymr co je uvnitř toho MF modulu. běžec měl velký odpor. TV už běží akorát potřebuji poradit jak nastavit konvergenci uprostřed obrazu. Modrá a červená se nekryjí. Taky na okrajích jsou fleky, což se dělá asi kroužkama.

x

To se tu řeší opakovaně:
Napřed vypni barvu, vezmi lupu a zkontroluj, jestli ty modré proužky na zažloutlé straně stínítka skutečně svítí modře a ne bíle. To byla bolest jednoho druhu obrazovek v Supercolorkách, že, nechalo-li se na ně dlouhodobě každý den svítit Slunce, vybledl modrý filtr před bílým luminoforem právě na té straně, odkud to denní světlo šlo. Na té straně už sice barevnou čistotu podle zelené plochy seřídit zvládneš, ale stupnici šedé nenastavíš. Obrazovky s modře zářícím luminoforem tuto nectnost neměly.

Ideální by byl generátor zkušebních signálů, ale jde to i jinak: předpokládám, že si pouštíš signál ze settopboxu, tak si nakresli a ořízni v nějakém programu plochu 720x576 bodů a vyplň ji celou červenou, celou zelenou a celou modrou (v sytosti $FF0000, $00FF00 a $0000FF jako jpg obrázky).
A každou barvu si nahraj jako obrázek na flešku.
Předpokládám, že demagnetizace masky v televizi funguje a po zapnutí obrazovku odmagnetuje.
Barevná čistota se řídí první dvojicí proužků (někdy je na nich označení "2")
Pusť tam jen zelenou plochu (sice na to má řada Supercolor přepínač, ale neměly to všechny modely, proto je nejjednodušší si obraz rozsvítit celý zeleně takto) a první dvojicí kroužků (natáčením stejným směrem i navzájem) se pokus nastavit po celé ploše obrazu čistě zelenou, stáhni jas, abys vyloučil že tam poleze i jiná barva, a pod lupou zkontroluj, jestli se zelenými proužky nesvítí někde okraj modrého či červeného proužku. Když se to povede, zkontroluj, jestli totéž udělá modrý a červený obrázek.

Pak si nahraj černobílý obrazec z níže vloženého odkazu a pusť ho do televize:
druhým párem kroužků (někdy označeným "4") srovnej na sebe červenou a modrou, abys na středu obrazu měl fialový kříž. Jestli se rovnou bude krýt se zeleným křížem, tím líp, ale jestli ne, tak ten fialový kříž nasuneš na zelený pomocí třetího páru kroužků (někdy označený "6").
To vše je i s obrazci v tomto vláknu.
Obvykle se přitom trochu rozjede i barevná čistota, tak tam zase pusť zelenou plochu a zkontroluj, případně jemně dorovnej a celý postup zopakuj.

Jo, v Supercolorech se používaly kroužky buď každý samostatně pohyblivý, jako v Teslách (vzájemným natáčením dvojice kroužků se mění jejich účinek, souhlasným směr toho účinku), nebo byly spojené převodem (směr jedním kroužkem, účinek druhým), nebo tam byla jen dvojice dvoupólových kroužků pro nastavení barevné čistoty a směrem k baňce rámeček se čtyřmi otočnými magnety na nastavení statické konvergence.
Zásadně se seřizuje tak, aby nakonec zůstal bílý kříž uprostřed stínítka.
Co to dělá na okrajích stínítka, zatím není důležité.
Až budeš mít střed srovnaný, můžeme se o tom bavit dál.

Tak jsem to nakonec zvládl, iá když jsem to několikrát musel opakovat. Takže ted jak nastavit na těch krajích. Taky mne zajímá jestli vychylovačky mají být posunuté co nejvíce k hrdlu ?

Jo, tak to ještě nemá obrazovku PIL, je tam obrazovka řady 20AX bez samočinné dynamické konvergence s regulátorem pole (field regulator) jako součástí konvergenční jednotky, takže to vezmeme poněkud od konce.
Jestli se totiž po odmagnetování obrazovky jeví barevná čistota v pořádku, je lepší na ni nesahat (dělá se obvykle jen při výměně obrazovky).
Pro začátek bude nejlepší jen dorovnat statickou konvergenci v tomto pořadí:

1. zobraz černobílý rastr (bílé body nebo mřížku z bílých linek) na černém pozadí a začínáme na středu obrazu
2. magnety "1" a "2" nasuň červený rastr na zelený. Vznikne žlutý rastr. Oba magnety stejné barvy působí svisle spolu.
3. magnety "3" a "4" nasuň modrý rastr na žlutý. Vznikne bílý rastr. Pokud by se červená zase "odstěhovala", opakuj nastavení podle bodu 2.

A teď dynamická konvergence hlavně na krajích obrazu:

1. jádrem dolní cívky "5" nastěhuj červenou a modrou svislou čáru vlevo na zelenou. Plastovým šroubovákem je to snadnější.
2. drátovým trimrem "6" nakryj svislé čáry červenou a modrou na zelenou na pravém okraji obrazu.
3. tato nastavení se navzájem ovlivňují, takže je třeba je ještě zopakovat, až bude chyba nejmenší.

Obvykle se tím trochu rozhodí i statická konvergence, tak asi bude potřeba zopakovat celé seřízení od bodu 1. až po bod c.

Následuje křížení čar:

1. srovnej křížení vodorovné modré a červené čáry uprostřed obrazu jádrem cívky "7". Plastovým šroubovákem to jde líp.
2. povol křídlové šrouby "10" a otáčením matice "8" nakloň vychylovací cívky tak, abys odstranil křížení červené a modré svislé čáry uprostřed šířky obrazu. Pak křídlovky "10" dotáhni
3. krytí červené a modré vodorovné čáry se zelenou nahoře a dole srovnej posunutím konvergenční jednotky s magnety "9" v rozsahu až 10 mm podél hrdla dopředu nebo dozadu.

A zopakuj seřízení počínaje bodem 1. statické konvergence až po krytí vodorovných čar nahoře a dole.

Pokud bude jedna barva v některém místě obrazu přecházet do jiného odstínu, znamená to porušenou čistotu barev, i když ta se seřizuje obvykle jen jednou při výměně obrazovky, takže napřed si musíš být jistý, že maska není zmagnetovaná třeba blízko postavenou reprobednou s nestíněnými magnety. V tom případě tě čeká

barevná čistota:
(jestli ale vyhovuje, opakuji: raději tuto část přeskoč, protože po jejím nastavování budou opět rozjeté konvergence a budeš muset začít od začátku!)

1. televizi po aspoň půlhodinové pauze, během které se přesvědčíš, že koš, v němž jsou zavěšené vychylovačky, pevně sedí na baňce obrazovky (je přilepený)
2. zapni a nech ji nejméně 10 minut ustálit při normálním nastavení jasu a kontrastu pokud možno v místě a směru, v němž bude později provozovaná
3. případně vnějším polem znovu odmagnetuj masku (doporučuje Grundig)
4. pusť tam černobílý zkušební obrazec (body,mřížku) a magnety regulátoru pole "1", "2", "3" a "4" srovnej statickou konvergenci ve středu obrazu (pomůcka je v tabulce)
5. servisním přepínačem na šasi zapni "zelený rastr"
6. povol dva křídlové šrouby "10", plastový šroub "8" a šroub "11" a vychylovací cívky povytáhni asi 15 mm směrem k patici. Snaž se přitom je nenaklonit, aby byly stále v původní ose
7. lehce povol šroub "12" a konvergenční rámeček i s kroužky čistoty barev posuň na doraz k sedlu vychylovaček, srovnej ho vodorovně a šroub "12" zase utáhni. Otáčením kroužky čistoty barev "13" a "14" jak souhlasně, tak proti sobě navzájem, nastav zelený pruh, aby byl svisle středem stínítka. Pravá a levá strana obrazu bude na jedné straně červená a na druhé modrá.
8. servisní spínač vrať do polohy NORMAL, na obrazovce se musí opět objevit ten zkušební rastr s mírně rozhozenou konvergencí, tak ji magnety "1...4" zase srovnej.
9. servisní spínač přepni opět na "zelený rastr" a vychylovací cívky posuň směrem ke stínítku právě tak daleko, až celá plocha stínítka svítí jednolitou zelenou barvou
10. lehce přitáhni křídlovky "10" a kleštinový prstenec zajisti utažením šroubu "11". Pak křídlovky "10" držící cívky zase povol.
11. pokud by plocha "zeleného rastru" vykazovala někde jiný odstín, opakuj postup podle bodů 7 a 9.
12. vrať servisní spínač do polohy NORMAL, uber barevný kontrast na černobílý obraz a silnou lupou nebo raději mikroskopem zkontroluj i barevnou čistotu uprostřed stínítka.
13. dynamickou konvergenci vodorovných i svislých linek dorovnej a
14. zkontroluj barevnou čistotu bezbarvého a jednobarevného obrazu v rozích.
15. křídlové šrouby "10" dotáhni.

Jille děkuji za podrobný popis. Jka se k tomu dostanu tak dám vědět jak to dopadlo.