Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Dobrý den,

mám v domě drátový zvonek s tlačítkem u branky, s klasickým zvonkem v předsíni, na 20V AC.

Trafo má asi dost vysoký vnitřní odpor - bez zapojení zvonku dává 20 V AC ale při zapojení zvonku a zvonění je na zvonku jen cca 6 V AC.

Zvonek zvoní. Bohužel ale zvuk zvonku nedosáhne do 1. patra a občas někoho neslyším.

Rád bych do 1. patra dal bezdrátový zvonek a v předsíni připojil drátový zvonek na tlačítko bezdrátového zvonku.

Rád bych použil zapojení s optočlenem - viz obrázek.

Bude to fungovat? Dík za jakékoliv rady či komentáře.

Mělo by, ten odpor 500Ω u toho tlačítka si myslím, že být ani nemusí a kapacita filtračního kondenzátoru postačí tak 100µF.

Můžeš použít i malé relé.
Buď přímo na střídavý proud, nebo třeba i stejnosměrné a jen jednocestně usměrněné s jedním kondenzátorem.
Přes kontakt pak spínat původní tlačítko bezdrátového zvonku.

Myslím, že by šlo vynechat můstek i kondenzátor, ono to tlačítko bezdrátového zvonku beztak reaguje jen na první periodu

Jen pro zajímavost (chápu, že to na ebastlirne není úplně to pravé, zvlášť pokud autor chce bastlit) přidám odkaz na hotové řešení: https://livewell.honeywellhome.com/cz/zvonky/dc915ecv/

Díky všem za rady.

Vyhodil jsem 500 ohm odpor u tlačítka bezdrátového zvonku. Proud přes tlačítko bezdrátového zvonku bude asi minimální takže odpor by neměl být třeba.
Vyhodil jsem diodový můstek a usměrňování bude dělat LED dioda.
Kondenzátor jsem zmenšil na 100 uF.

Vyšlo mi následující zapojení.

@Cowley - o relé jsem také uvažoval, ale vzhledem k tomu, že napětí na drátovém zvonku je 6 V AC (pokud je zvonek připojen) až 20 V AC (pokud by zvonek byl z nějakého důvodu odpojen), a vzhledem k tomu, že si LEDka vezme tak 2 V, asi bych potřeboval relé spínané 4 V až 18 V. Nevím, jestli něco takového existuje. Má relé nějakou výhodu nad optočlenem?

@breta1 - pokud vyhodím i kondenzátor, tak bude dioda optočlenu 50 za sekundu blikat, což by mělo 50 za sekundu zapínat a vypínat tlačítko bezdrátového zvonku. To se mi zdá poněkud problematické. Nebo mi něco uniká?

EDIT:

@Michal22 - Díky za info. Honeywell DC915ECV stojí cc 850 Kč. Doufám, že se mi to podaří postavit levněji - koupil jsem Verk A8620 za cca 200 Kč a doufám, že řízení tlačítka vyjde pod 100 Kč. A ještě si pohraju a mám výmluvu, proč se můžu zavřít v zašívárně .

Zapojení se dá rozvést všemi směry.
Přes "emitorový" tranzistorový zdroj se zenerovou diodou, která zajistí stálé napětí i při odpojeném zvonku.
Podobně se dá použít optočlen na AC napětí, typ PC814.

Rozdíl mezi relé a optočlenem je úroveň sepnutí (zkrat versus přechod) a jak na to bude reagovat vlastní bezdrátový zvonek.

A u relé bys přece už LEDku nepotřeboval, ne?

Mě se to druhé zapojení nelíbí ještě víc jak to první.
Za prvé se LED diody nevyužívají a také nepoužívají i jako usměrňovací, jelikož většinou nesnášejí vetší jak 5V závěrné napětí.
Za druhé, pokud to opravdu bude připojeno ke klasickému zvonku, který obsahuje cívku, budou se při přerušení tlačítka zvonku na jeho cívce objevovat i stovkové protiimpulsy.

Nech tam ten můstek, hned za něj kondenzátor, pak odpor a ty dvě diody.

@Cowley - díky. Negeneroval by PC814 na výstupu pulzy, vzhledem k tomu, že LEDky v optoclenu se rozsvicují a zhasínají dle aktuálního AC napětí?

@lubos1961 - Díky.
- ohledně za prvé - souhlas, je třeba vyměnit LED za obyčejnou diodu.
- ohledně za druhé - je tam klasický zvonek s gongem a má cívku. U cívky na DC bych dal diodu v závěrném směru paralelně s cívkou, ale co s cívkou na AC, nevím. Varistor paralelně s původním zvonkem? Něco jako VCR07D390K?

Edit:

@workhard: je diodový můstek nutný? Nestačí by pouze jednocestné usměrnění?

Opravil jsem pořadí - nejdříve varistor, pak jednocestný usměrňovač, pak odpor a optočlen. LED diodu vlastně nepotřebuji.

Místo varistoru dej:
Transil obousměrný - třeba P6KE33-BIDIR nebo P6KE39-BIDIR, P6KE43-BIDIR. Jsou vyráběny v širokých škálách napětí a jsou přímo na toto určený.

...a LEDka je dycky dobrá, asi nejlíp sériově s LED optočlenu

Akorát jste tu všichni zapoměli na jednu podstatnou drobnost. Pokud se paralelně k tlačítku v bezdrátu (kterej nemá téměř žádnou anténu) připojí něco na drátech, tak se totálně rozhodí protiváha vysílače 433MHz. Výsledkem je snížení dosahu asi na 1/3. Odzkoušeno na bezdrát tlačítku DZ-1 Elektrobock. Musel jsem použít WS113 (do instalační krabice KU68), která je na to už připravená, má skoro 30 cm dlouhou šroubovicovou anténu. Jo a musí se to kvůli párování s nima domluvit, nejlíp objednat přímo u nich.

Celeron píše:Pokud se paralelně k tlačítku v bezdrátu (kterej nemá téměř žádnou anténu) připojí něco na drátech, tak se totálně rozhodí protiváha.

Proto je tam optočlen který to galvanicky oddělí a na těch 10m kam to chce prodloužit to doleze.

Můstek by si poradil i s těmi impulsy opačné polarity a nemusel bys tam mít transil. Principielně jednocestné usměrnění stačí, možná bych zvětšil ten filtrační kondík aspoň na 220µF.