Infračervené světlo

Zpráva

Hape · #16 Příspěvek od **Hape** » 28 srp 2024, 09:33

Asi není při snímání v denním světle zpracování IR světla žádoucí a některé objektivy, nebo snímací čipy jej dokáží hodně potlačit?
Třeba fotopasti, které mám, při dostatečném denním světle před snímací čip nasunou sklíčko s naneseným nějakým filtrem. Když je světla nedostatek, tak jej zase odsunou. Domnívám se , že je to kvůli tomu, aby do čipu snadno pronikalo IR světlo a naopak ve dne je omezováno předsunutým filtrem.

Hubert_79 · #17 Příspěvek od **Hubert_79** » 28 srp 2024, 09:44

Nikoli, jde o ND (neutral density) filtr, který při silném okolním světle sníží jeho intenzitu. Používá se to i v běžné fotografii, např. vyvstane-li potřeba dlouhého expozičního času - typicky chci-li zachytit třeba tekoucí potok a mít vodu rozmazanou. Ovšem je-li hodně světla, tak by vyšel expoziční čas krátký a voda by nebyla rozmazaná. Co s tím? Nasadím onen ND filtr a expozice se prodlouží.

samec · #18 Příspěvek od **samec** » 28 srp 2024, 10:01

samponek píše:Za světla není vidět vůbec nic, ale za tmy je blikání matně bílé, ale není to jako blikání kapesní svítilny, je to mnohem slabší - šmouhy na zdi, něco jako tma bylo světlo, světlá tma, svítící tma ( vím že tohle slovní spojení je contradictio in adjecto) ale dost špatně se to popisuje.

Pri slabom osvetlení fungujú v oku len tyčinky a tie sú farboslepé. Asi preto vidíš biele svetlo. Čapíky, ktoré vidia farbu, potrebujú viac svetla.

Hape · #19 Příspěvek od **Hape** » 28 srp 2024, 10:13

Hubert_79 píše:Nikoli, jde o ND (neutral density) filtr, který při silném okolním světle sníží jeho intenzitu...

Aha to jsem nevěděl. Takže ten filtr omezuje veškeré světlo.

samponek · #20 Příspěvek od **samponek** » 28 srp 2024, 10:34

samec, děkuji, tím se to vysvětluje, protože záblesky vídím bíle a ne červeně.

Artaban001 · #21 Příspěvek od **Artaban001** » 28 srp 2024, 10:41

Kdysi měly digitální foťáky klasickou clonu ( iris). Dneska používají jen masku s dírkou a šedý sklíčko. Obojí je ovládáno magnety, na který působí cívky. Má to jen 2 stavy - aktivace a deaktivace. IR filtr bývá buď přímo na čipu, nebo na čočce objektivu ( webkamery). Některý jej nemají - buď kvůli možnosti citlivosti na IR, nebo kvůli zjednodušení konstrukce - endoskop. Bez IR filtru se dá TV ovladačem docela slušně svítit v místnosti. Stopa je bílá, protože IR projde rovnoměrně přes RGB masku.

HF_Tech · #22 Příspěvek od **HF_Tech** » 28 srp 2024, 10:45

A nebo jsi barvoslepý na červenou.

V datasheetu LED je dost často uveden graf s vyzařovaným spektrem. Vodorovná osa jsou vlnová délka nm a vertikální osa je normovaná intenzita. U IR diod 850nm je z grafu patrné, že vyzařují poměrně dost i v červené části, kde už oko vnímá. V závislosti na intenzitě samotné LED a okolním osvětlení a dispozicím pozorovatele pak člověk vnímá červenou nebo bílou.

samponek · #23 Příspěvek od **samponek** » 28 srp 2024, 10:56

HF_Tech píše:A nebo jsi barvoslepý na červenou. .

Je nepochybné, že každý člověk vnímá barvy jinak a tím nikdy nemůže vědět jak vidí barvu člověk jiný a může v určitých situacích nastat rozpor jakou konkrétní barvu má například nějaký předmět.

Ale když blikám červenou Ledkou, vidím červenou, když fialovou tak vidím barvu odpovídající barvě fialové, to stejné s ledkou modrou, zelenou, žlutou, bílou.

xsc · #24 Příspěvek od **xsc** » 28 srp 2024, 11:16

Ona se navíc barvoslepost na červenou obvykle projevuje tak, že ji vidíš stejně jako zelenou, ne bíle. Je to vlastně vada, kdy čípky R i G mají stejnou spektrální citlivost G, jako to mají dodnes opice. Citlivost na modrou zůstává v pořádku.

samponek · #25 Příspěvek od **samponek** » 28 srp 2024, 11:26

Vyplývá mě z toho, že oči vidí stejnou barvu jako foťák, fotky v úplné tmě jsou krásné, ale černobílé.

xsc · #26 Příspěvek od **xsc** » 28 srp 2024, 11:33

V podstatě jsou spektrální citlivosti čípků v oku i RGB elementů ve foťáku +- podobné. To tak být musí, protože barva je subjektivní lidský vjem. Objektivní popis by byl třeba spektrální složení.
Ale u foťáku ta bílá má jiný důvod - IR proleze všemi filtry do RGB snímačů. Navíc následný procesing čb obraz prostě vyrobí jako žádaný stav. Zatímco u oka se v nočním vidění RGB čípky neuplatní, jsou málo citlivé, ale uplatňuje se 4. snímač - tyčinky, který je z principu jasový, jen spektrálně posunutý maximem citlivosti více k modré než je Y kanál. Predátora prostě potřebuješ vidět, barva tě nezajímá....

Hubert_79 · #27 Příspěvek od **Hubert_79** » 28 srp 2024, 12:08

Hape píše:
Hubert_79 píše:Nikoli, jde o ND (neutral density) filtr, který při silném okolním světle sníží jeho intenzitu...
Aha to jsem nevěděl. Takže ten filtr omezuje veškeré světlo.

U fotoaparátů (nikoli u těch v mobilu) se světlo omezuje standardně clonou - zmenšuje nebo zvětšuje se "dírka" pro světlo. No a když to omezení světla není dostatečné, použije se ND filtr - ty se vyrábí s různou hustotou, tedy čím tmavší, tím je třeba delší expozice.
Prostě něco jako černý brejle

samponek · #28 Příspěvek od **samponek** » 28 srp 2024, 13:13

rnbw píše:Aj IR LED pre nocne osvetlenie na kamerach casto vidiet. Ale vzdy to svieti na cerveno. Nie je predsa mozne, aby IR LED svietila na bielo. Jedine, ze by to nebola LED.

Je to LED a záblesky tmy která se zvětší jsou matně bílé na pomezí šedé, něco mezi tmou a světlem, ale víc do větší tmy než bez blesku.

#29 Příspěvek od **Hill** » 28 srp 2024, 14:57

Hape píše:Asi není při snímání v denním světle zpracování IR světla žádoucí a některé objektivy, nebo snímací čipy jej dokáží hodně potlačit?

Je možné, že se využívá i podobného principu, jako u senzoru ISL29003, které měří a digitalizuje jednak vše, co vidí, jednak jen infračervené záření. A umí tu hodnotu odečíst. Takže principů máme na výběr.

ZVUK2000 · #30 Příspěvek od **ZVUK2000** » 29 srp 2024, 06:08

Jabka mají filtr. Těma nejde kontrolovat funkčnost dálkových ovládání.