BM215 a 215A

Zpráva

#31 Příspěvek od **Sendyx** » 01 úno 2008, 20:15

Tam jsou 2 trafa, pokud si vzpomínám, jedno je napájeno z druhého. Co tepelné pojistky ? Bohužel, jedno trafo jsem měl, už je pryč.....

vombat · #32 Příspěvek od **vombat** » 01 úno 2008, 21:10

Toto trafo je zapojeno jako první, přepínáním odboček na primáru a stisknutém knoflíku-zapojení měřáku, se nastavuje resp. kompenzuje rozdílné napětí sítě. Dále se z něho získává anodové napětí v šesti stupních. Z jeho odbočky je napájeno další trafo, ze kterého se získává žhavící napětí a napětí G1 usměrněním 6Z31.

#33 Příspěvek od **Sendyx** » 01 úno 2008, 21:14

To je stejně jakési divné, kdyby tam byl mezizáviťák, tak musí být extra masivní, aby to napětí padlo tak moc dolů a to by už hořelo plamenem. Kdyby bylo vinutí přerušené, tak by měřák ukazoval jen napětí přes nějakou kapacitu.... nestalo se něco voltmetru ?

vombat · #34 Příspěvek od **vombat** » 01 úno 2008, 23:40

Abych pravdu řekl, není mi taky jasné co s tím vlastně je, trafo se nijak nehřeje, ani nijak nevrčí(někdy známka zkratu), vinutí Ea jsem proměřil ohmetrem - není přerušené, v-metr je v pořádku, měřím přímo na trafu multimetrem, zprvu jsem mu nevěřil, proto jsem ho měřil i ručkovým měřákem - výsledky stejné. Kdyby bylo něco s primárem, resp. s přepínačem - nešlo by to vůbec - vinutí v sérii. Je tady použit zřejmě princip jako u svářečky - přepínají se současně dvě sekce primáru. Všechno chodí jak má, ale nejde dostavit správná hodnota Ea a tím i G2. V poloze -12% přepínače kompenzace kolísání sítě je na druhém trafu správná hodnota žhavení a G1- usuzuju, že toto trafo je v pořádku. Ale teď mi dochází, když tu o tom píšu, že když první trafo přetížím(bude poměrně měkké)klesnou mu všechna napětí - zkusím odpojit trafo ze kterého je bráno žhavení a G1, pokuď se nic nezmění, je první trafo definitivně vadné. Pokuď budou napětí OK je vada v okruhu druhého trafa - vadná usměrňovačka, filtrační kond, samotné trafo .......

#35 Příspěvek od **Sendyx** » 02 úno 2008, 03:20

Jestli je tam původní krabicový kond, tak bych mu změřil svod a chystal extrakci. Stačí změřit multimetrem střídavou složku před diodou a za ní...

vombat · #36 Příspěvek od **vombat** » 02 úno 2008, 16:42

Bohužel po odpojení druhého trafa je stále Ea na 300V o cca 30V nižší a úměrně i na ostatních rozsazích. Vada je asi někde v primáru. Budu ho muset spočítat, je impregnované, rozkuchat půjde těžko, navíc je tam tenký drát, nešlo by to odvinout. Vinutí bude pěkná piplačka. Ta moje předchozí úvaha, že je zapojené podobně jako svářečka je mylná. Přepínání ve dvou sekcích mají udělané proto, aby BM šla přepnout na 120V. Vinutí zjednoduším, vypustím přepínání na 120V, tím odpadne polovina odboček a jedna sekce přepínače. Autotrafem zjistím správné napájecí napětí druhého trafa a podle toho udělám odbočku na primáru. Mělo by to fungovat stejně jako originál.

#37 Příspěvek od **Sendyx** » 02 úno 2008, 17:00

OPořád se mi to jeví nějaké divné. Buď je vinutí přerušené a bude tam leda prd, pak se to ale snadno změří ohmmetrem.

vombat · #38 Příspěvek od **vombat** » 02 úno 2008, 18:03

Všechno jsem ohmicky proměřil, vše je ok, vše funguje jak má - BM je zcela v pořádku, ale k mé smůle je to varianta na 60Hz, když jsem udělal orientační výpočet trafa,dosadil 50 a pak 60Hz, tak jsem našel těch cca 30V. Mělo mě to dojít dřív, když má anglické nápisy, myslel jsem si, že je to jen jazyková mutace. Takže mě převíjení nemine.

#39 Příspěvek od **Sendyx** » 02 úno 2008, 18:09

Počkat počkat, jaképak 60Hz ? Převody traf jsou kmitočtově prakticky nezávislé a jediné, co by se dělo, by byla změna příkonu naprázdno. Navíc Tesla dělala skoro vždy trafa tak, aby vyhověla 50Hz.

vombat · #40 Příspěvek od **vombat** » 02 úno 2008, 18:32

Při 60Hz vychází míň závitů než při 50Hz, kdyby byly lépe zvoleny odbočky na korekci sítě, tak by to vyšlo. Už mě nic jiného nenapadá. Škoda, že není k mání servisní manuál s navíjecími předpisy, Tesla tam zpravidla měla i ohmické hodnoty vinutí. Já sice měřím ohmetrem, že trafo je obvodově OK, ale případnou závadu nemám podle čeho srovnat. Já jsem BM koupil nedávno a potřeboval jsem vybrat jednu ECC82 asi z 15ks posbíraných všude možně. 2 špatné, 2podle karty dobré, zbytek asi na 80%, ale všechny stejně, protože to byly elky z bůh ví čeho, očekával jsem různý stupeň opotřebení. Začal jsem mít podezdření, že s BM není něco v pořádku - v tomto stavu jsou elky podžhavené a s menším Ua a Ug2 - čili dobré elky pak vykazují 80%. Při normálním kusovém měření bych si toho ani nevšiml. Zajímalo by mě, zda se tak chovají všechny s anglickými nápisy nebo jen ta má.

#41 Příspěvek od **Sendyx** » 02 úno 2008, 18:46

Závity by sice vyšly jinak, ale na primáru i sekundáru stejně jinak čili by převod byl furt stejný. Jediná možnost je, že je všechno nějak uskočené přepínáním... měřák 300V a 15V ukazuje správně ? A není chyba v obvodu měření napětí sítě ?

Jo, ty procenta, co ten BM měří, jsou skoro nanic, rozptyl elek, jiný výrobce a je vše jinak.

vombat · #42 Příspěvek od **vombat** » 02 úno 2008, 19:04

Chtěl jsem zkontrolovat BM tak, že nastavím při nastavování sítě, ručku na rysku, pak změřím např. Ua na rozsahu 300V a pokuď bude mimo, budu přepínat korekci sítě tak, až bude OK. Pak bych trimrem dostavil měřák na rysku a mělo by to sedět. Pak bych zkontroloval, zda měřák BM měří dobře - vše je popsáno na kartách a podle potřeby vše zopakoval. Jenže těch 300V z toho nemůžu dostat, všechny rozsahy jsou posazeny níž, měřím přímo na svorkách trafa multimetrem - nepoužívám měření BM, jinak zasouváním kolíčku v řadě Ea lze to samé měřit na zdířkách K a A1.

#43 Příspěvek od **Sendyx** » 02 úno 2008, 19:10

Co ten měřák, kterým se to měří, je přesný ?

Servisní dokumentaci na BM215 bude mít jeden pán, o kterém vím, dokonce ty své poklady rozprodává, ale bude to na dlouhé lokte.

vombat · #44 Příspěvek od **vombat** » 02 úno 2008, 19:20

Mám multimetr a ručkový přístroj, na střídavých rozsazích se liší o necelých 0.5V, což je možné považovat za shodu v rámci přesnosti přístrojů. Kdyby byla někde chyba, byla by odchylka mnohem větší. Ta dokumentace by byla zajímavá, určitě mám zájem.

#45 Příspěvek od **Sendyx** » 03 úno 2008, 00:41

Až budu mít zase BM215 vytažený, zkusím změřit, jak přesné ty žhav. napětí jsou. Když jsem namátkově pár přístrojů testoval, tak jsem si všimnul, že už samotná přesnost měřidla se sítí odporů (Vmetr 300V) byla někdy 5%, prostě se s tím nepárali.