Koupím autotransformátor

[tomasjedno]

Tak takový obvod navrhni. (Předpokládám, že se pořád ještě bavíme o transformátoru a pomocném odporu.)

[inanimate_object]

Bavime sa o zapinani realneho ‒ nie idealneho ‒ transformatoru bez pomocneho odporu. Obvod navrhovat nebudem (aj ked mi napada napr. pripad ked na sekundar trafa je napojene dalsie trafo); proste ja tvrdim ze principialne je mozne ze optimalny moment pre zopnutie trafa za ucelom maximalneho obmedzenia prudoveho narazu nemusi byt zrovna v maxime alebo minime. Pokial ty uznavas ze je to mozne, a ze ten optimalny moment je pred extremom, tak potom mi vysvetli preco by nemohol byt za extremom.

[Olchor]

Spínání v nule je běžné a má ho skoro každé AC SSR. Ale spínání v maximu, nebo dokonce v nějakém optimu jsem ještě neviděl ( to ale neznamená, že neexistuje) Vyžadovalo by to dost komplikovaný obvod nebo procesor a výsledek stejně nebude nic moc. Softstart je jednodušší a efektivnější.

[Celeron]

Co třeba diodovej detektor nuly spustí časovač 555 a ten po 5ms sepne triak?

[tomasjedno]

Pokial ty uznavas ze je to mozne, a ze ten optimalny moment je pred extremom, tak potom mi vysvetli preco by nemohol byt za extremom.

Protože impedance toho trafa má nějakou ohmickou složku a proto je fázový posun proudu za napětím o chlup méně než 90°. Ideální je ten moment, kdy v ustáleném stavu prochází proud nulou, tedy o fous dříve, než napětí dosáhne maxima. Ve tvém případě s předřadným odporem 27 Ω o 0,2 ms dříve, můžeš si to spočítat.

P.S. Ale bavíme se o čistě sinusovém napájení. Když to budeš napájet nějakou zpotvořeninou, tak to může být jinak.

[Behemot]

Dá se narazit ai na fabricky vyráběný softstartový krabičky právě pro různý trafa, tudle sem vybrakoval ze starýho UZ s oddělovacím trafem neco říšskýho. U zahraničních korporátů se nechají koupit minimálně desítky modelů a zas tak extra drahý to není, vyšší stovky až nižší tisíce kus. Pokud nekdo není schopnej si to udělat, muže koupit hotový se zárukou.

[Olchor]

@Celeron: jasně, že by to šlo. Ale hafo dalších součástek, napájení té 555, blokování, aby to spustilo jen 1x při zapnutí, odolnost proti rušení....a výsledek poněkud sporný.
Ať se přihlásí, kdo to kdy v praxi viděl.

[HF_Tech]

Na sepnutí na vrcholu sinusovky napětí stačí dva brouci. Masochista může použít komparátory, ale snažší je použít buck s detekci průchodu nulou a třeba attiny jako časovač.

[lesana87]

Nebylo by nejlepší, zapínat to trafo ve stejné fázi sinusovky, ve které bylo vypnuto?

[tomasjedno]

Bylo by to o chlup lepší (než v opačné), ale nepovažoval bych to za podstatné.

[lesana87]

Jenom o chlup? Myslela jsem, že jeden z problémů je remanence v jádru a ten by to odstranilo, ne?

[tomasjedno]

Ten hlavní problém (při spínání mimo vrchol sinusovky napětí) jsou obrovské proudové kmity, které vypuknou i u ideální indukčnosti. Ty jsou pak u cívky se železným jádrem o to horší, že se při nich jádro přesytí. Remanentní magnetizace jádra z běžného chodu je proti tomu řádově menší problém.

[lesana87]

Už je to dlouho, co jsem počítala přechoďáky, ale nějak mě nenapadá, kde by se u ideální indukčnosti vzal nějaký obrovský proudový kmit. Když ji sepnu v nule napětí, naintegruje se tam "jen" dvojnásobný proud oproti ustáleném stavu. A pokud jde o indukčnost se železným jádrem, když ji sepnu ve správné fázi, musí se nejdřív odmagnetovat remanence a pak se teprve bude přemagnetovávat na druhou stranu a k přesycení dojde později, než když ji zapnu v protifázi a ta remanence mi to přesycení ještě urychlí.

[tomasjedno]

“Jen” dvojnásobný (když je ten tranďák projektovaný s odřenýma ušima na jednonásobný) je u mne obrovský, a v případě přesycení jádra se ještě zněkolikanásobí. Proti tomu je nějaká zbytková remanence z jednonásobného proudu jak když plivneš do rybníka.
Ale máš pravdu, je lepší to zapínat po sudém počtu půlvln od vypnutí. Jenom to dost zesložiťuje obvodové řešení - elektronicky vypneš napájení tranďáku, vytáhneš a smotáš šňůru a uklidíš to do police. Za půl roku to vytáhneš a ono si to musí pamatovat, v jaké půlvlně se to posledně vypnulo.

[lesana87]

HF_Tech to v ATtiny uloží do EEPROM.

A psal jsi obrovské kmity i u ideální indukčnosti, ta je projektovaná na nekonečný proud, proti tomu je dvojnásobek zanedbatelný.