Speaker na AT 486 desce DATAEXPERT EXP4349

[lesana87]

Novější 486 desky byly už s PCI, tam byl výběr grafik větší.

[JirkaRCK]

Ono to v podstatě dobově stačilo - většina her jela v 320x200, kterou to stíhá, a ve Windows grafika měla 2D akceleraci a v podstatě to z velké části kreslila až v sobě. Průser je video (VCD ve Windows mi jede úplně na hraně a jen ve 100% velikosti, když se má kreslit přes celou obrazovku, nedá to.) a další průser je konkrétně to Rally, kde kvůli hezké fotce palubky nepřepínají rozlišení nativně, ale přepínají jen virtuální rozlišení renderu a to pak i na low detail upscalují do SVGA. No nechápu, proč doporučují DX2. Myslím si, že opravdu kvalitní VLB grafika tenkrát rozhodně standard nebyla.

Mimochodem RayeRe, někde na netu jsem četl, že jsi nechal vyrobit dpsku k přeosazení nějakého pozdního hybridního čipu z PCI na VLB kartu. Už jsi to osadil? Je to dobrá karta? Co s ní jede lépe oproti (pod)průměrným VLB jako je ta má?

[RayeR]

Ale Mlho, vzdyt tady o te S3 Trio64 VLB uz dobrou pulhodinu mluvime...
https://rayer.g6.cz/hardware/retropc2.htm#S3_765VL

[JirkaRCK]

Jaj No kdybys měl prosím někdy náladu si s tím zase pohrát, ocenil bych test, jak to na tvé grafice s DX2/DX4 pojede, jestli mám ještě časem taky honit jinou grafiku, nebo je to, že to frčí hratelně jen na nejmenší obrazovku, normární

Kód: Vybrat vše

https://smetisteher.cz/zavodni/network-q-rac-rally-championship

[RayeR]

OK, stahl jsem si to a nekdy vyzkousim na te Am5x86, ted to mam zas trochu zabordelene, furt se neco sere a musim opravovat jine veci, tak sem to musel odsunout...
Jen v rychlosti koukam, v nastaveni hry teda neni zadna volba rozliseni, jen jakasi velikost vykreslovaneho okna (3 stupne)...

[JirkaRCK]

Je tam Low a High details, které doopravdy zjevně mění hlavně interní rozlišení renderu. Jinak je hra napevno 640x480. Změna velikosti okna ala Doom je tam taky, ale to je předpokládám až nouzové řešení. Oficiální specka chce DX2 a je mi divné, že se hra trochu přisekává na DX4 i při nejmenším výřezu okna...

Nicméně, osadil jsem L2 (díky moc lesano!) a přišla euforie s tím nejčastějším retro koncem, co si člověk dokáže představit

Nejdřív to hezké a trochu zpětné vazby: L2 se chytila, benchmark Cachechk u mě 10-20-35 us. Deska s 32 MB ram a 32k TAG bez problému sežrala WB režim L2. Doom 37 -> 41 FPS, 486Quake 10 -> 12 FPS (konkrétně ten jsem zkoušel i ve WT na 10,8 FPS), Xing VCD benchmark 11 -> 13,5 FPS, WinPlay3 bez přínosu (mám ho na absolutní hraně, kdy 44k mono a 22k stereo hraje zdánlivě dobře, ale u některých skladeb jednou za zhruba 10 sekund škobrtne, tak na to to bohužel nemá žádný vliv).

Byl jsem naprosto nadšený. Přinesl jsem z garáže vybělenou připravenou bednu a smontoval to (Samozřejmě patřičně opatrně...) s vidinou, že po večerech dohraju Dooma a jinak už se konečně začnu naplno věnovat ekonomicky a společensky prospěšným věcem, protože mě tato obsese přestane tížit Spustím to, vše běží, spustím Windows 3.11, standardně rychle načtou plochu a tak se zpomalí, že prakticky zatuhnou. Zkouším znovu projet benchmarky, vytahovat nepotřebné ISA karty, až si všimnu, že ta sviňská stará deska v bedně zapružila a začala z každého SIMM modulu alokovat jen 4 MB paměti. Nikde jsem nenašel viditelnou prasklinu ani studeňák, v noci jsem si ještě dal rozborku a propájel jsem oba SIMM sloty, ale nic nepomohlo. Deska v leže na stole funguje perfektně, v jistém propružení bedny spolehlivě nefunguje a v jiném rozmístění supportů, se RAM nakonec chytila, ale deska v té poloze zřejmě nebude 100% spolehlivá jako do teď. Vzhledem k tomu, že to není chyba slotu, ale symetricky obou dvou slotů (a taky že nepomohlo prohřátí samotných slotů), to zřejmě bude až někde dál směrem k čipsetu... Tak se teď musím rozmyslet, jestli ten adresní vodič začnu hledat, nebo jsem z retrohrátek na nějaký čas vyléčenej

[RayeR]

Jo, ten narust vykonu s L2 cache je tak dle ocekavani. Dal si tam 20ns cipy nebo sehnal 15ns? Jedou s 0WS? (na 33MHz FSB by melo jit).

Ty specifikace u her bych bral s rezervou, ono to kolikrat bylo nake minimum aby to slo pustit, ale ne zrovna hladce hrat (drivejsi predstava o plynulosti byla ponekud jina nez dnes, kdy jsou gamesnici rozmlsani 144Hz ci vice monitory). S tim videem, tehda si pamatuju, ze sem na DX4 prehraval ve win 3.11 nejaka AVIcka velikosti postovni znamky v malem okne (160x120 ?), na fullscreen to neslo... 2D grafika samotnych windows (a snad uz HW kurzor mysi) byla akcelerovana grafickym cipem, takze tam nebyl s vyssim rozlisenim problem...

Jo, s tema studenakama je to pruser, uz sem na to narazil nekolikrat a s opravama sem nebyl moc uspesny.
Pro kamose sem zkousel opravovat nejaku 2-procesorovou Asus desku, kdyz se v urcitem miste hodne ohnula, tak zacla startovat. Stravil sem s tim mnhoho hodin, propajel snad vsechny SMD cipy, propipal spousty cest, ale vysledku se nedobral. Nakonec se to zhorsilo tak, ze uz deska nenajizdela ani po ohnuti, proste zadny POST, tak sem to vratil s neporizenou. Tipuju, ze se poskodil nejaky prokov - pretrhnul pad od te vnitrni trubicky, mozna i ve vnitrni vrstve, to neni videt...

Pak sem opravoval nakou Paradise ISA VGA, kde sem vymenil SMD graficky cip, vypajel snad vsechny TTLka, vyzkousel je a zapajel zpet. Karta nakou dobu jela, po nake dobe co jsem ji odlozil uz nenajela...

Ve vlaknu co ste si prinesli ze sberaku jsem popisoval velice zahadne trable se Slot1 deskou QDI Advance, ktera zacla delat psi kusy, kdyz se do PS2 portu vedle klavesnice pripojila i mys (rozbila se komunikace s klavesnici). Na zaklade AI BS jsem myslel, ze slo o nakou chybu v chipsetu v kombinaci s optickou mysi posilajici prilis rychle data. Nakonec se ukazalo, ze kdyz sem kvuli foceni vyndal a zandal CPU ze slotu, tak deska zacala fungovat normalne. Uz lezi odlozena asi mesic, tak sem zvedavej, jestli az ji znovu zapnu, tak se problem nevrati - tipuju nakou nakoplou linku mezi superIO a NB ci NB-SB chipsetem.

V tvem konkretnim pripade by se dalo zamerit na tech par adresnich linek co muzou delat problemy a proste je dotahnout mezi SIMM slotem primo na nozicky chipsetu dratkem (mozna pri trose stesti najdes i datasheet)... Jo a jeste koukni pod lupou shora na perka tech SIMM slotu, obcas to naky mamrt pri vyndavani poohybal...

[JirkaRCK]

15 ns L2 a 60 ns DRAM, vše bez WS a s časováním "FAST". S tím videem mi Xing v rozšířeném benchmark info zobrazil, že procesor je na hraně SW dekódování plynulého VCD a disk má rezervu, že mě brutálně brzdí jen grafika a přenos do framebufferu. Hledal přes ChatGPT a zjistil, že na samotném konci Win 3.11, těsně před Direct Draw, M$ vydal technologii DCI právě pro obcházení standardní Win. cesty a pro rychlé kopírování videa do grafiky. Moje S3 805 bohužel ještě nemá kompatibilní ovladač. Novější karty jako 868 a 864 toto podporovaly a navíc disponovaly různými HW instrukcemi pro upscaling a převod jiných barevných systémů do RGB. Ty by pravděpodobně na DX4 luply VCD v PAL plynule bez externího dekodéru v rozlišení 100% a možná i ve fullscreenu s upscalem.

U těch SIMM slotů myslíš pérka vedoucí signály, nebo ty dvě pérka, co drží ramky ve slotu? Ten mamrt jsem v druhém případě byl i já, protože je ta deska tak idiotsky vyrobená, že je těsně vedle SIMM napájecí konektor a ten blokuje řádné povolení pérka. Konektor nejde odpojit, když je deska v bedně a ramka ve slotu, protože jeho západku pro změnu blokuje ta ramka a není ani jak citlivě zabrat, protože jsou daleko montážní otvory. V případě výměny ramek tak deska musí na napájecím kabelu ven, a pak se opatrně hraje kdo z koho, jestli se podaří vyškubnout a nepodělat dřív kabel, nebo ramku. Západky jsem pak ale srovnal a tři měsíce to fungovalo hezky...

[RayeR]

Ta tva stara S3 805 asi nemela LFB pristupny ani ve windows (hardwarove to asi cip neumi mapovat, tipuju ze je to primarne spis cip pro ISA), takze pak je vykreslovani videa dost brzdene prepinanim banku a akceleracni funkce co se hodi na malovani okynek sou na video na nic. To Trio64V+ uz melo tusim nejakou podporu pro video jako YUV-RGB transformace, upscaling... ale ja mel v te dobe jen Trio32 VLB. Taky existovaly nake DOSove prehravace AVI, ktere renderovaly do VGA mode 13h v 320x200, cili v podstate LFB, tam to bylo lepsi, ale zas neumely nake pokrocilejsi kodeky AVI-intel indeo nebo co se tehda pouzivalo. Matne si pamatuju, ze byl snad naky DOSovy prehravac na MPEG1. Dnes je k dispozici normalne DOSovy port linuxoveho mplayeru s podporou VESA 2.0 LFB, ale ten je zkompilovany tusim pro 686, takze na 486 smolik..

U tech SIMMu sem myslel ty male signalove perka v te drazce dole, co se dotykaj plosek na modulech. Uz sem opravoval desku, kde nekdo ty perka ohnul tak, ze se dotklo 5V napajeni se sousedni datovou linkou a odpraskl se naky data buffer (socket 5 deska). Ale jak je to drzene tim plastovym blokem SIMM patice, tak by asi na to nemelo moc vliv mirne prohnuti desky v case... Jo vyrobci obcas navrhnou layout desky, ktery by zaslouzil jebnuti trubkou, kdo ma pak rozebirat cely traktor, kdyz je to u zeleza ale s tim se clovek potkava pri opravach vseho mozneho (zrovna sem si predminuly vikend v noci cestou z chaty uzival vyndavani zadrene el. stahovacky okynka z utrob dveri a nadaval jak ten Lakatos)...

[lesana87]

Matne si pamatuju, ze byl snad naky DOSovy prehravac na MPEG1.

Pod DOS byl program Display, uměl zobrazovat a konvertovat obrázky, přehrávat WAVy a CDčka a videa MPG, AVI, MOV, FLC...
Má driver i pro S3 805.

[JirkaRCK]

Já jsem v DOSu zkoušel QuickView Pro a ten byl na videa větší bída, než soft pod Windows. Zítra to zkusím a dám vědět, jak se s tou S3 chová. Ale myslím, že Xing bude asi stejně nejlepší poměr kvalita / výkon. Mají tam perfektně zmáknutý 8-bit výstup maskovaný diteringem. Barvy šumí, ale jinak jsou skoro v pohodě. QV Pro v 16 bitech nedává výkon a v osmi vypadá odporně...

[lesana87]

Správný retro je ASCII video Matrix na PC/XT.

[RayeR]

A Doom8086 v textmode CGA/Herkules

SW od xingu srm kdysi raky pouzival, i na kodovani mp3 a videa...

[JirkaRCK]

Neměla bys prosím Lesano odkaz na ten Display? Chtěl jsem jej zkusit, ale má tak nápaditý název, že se mi jej nedaří vygooglit Jinak na Matrix je dobrej mplayer s parametrem -vo aa pro černobílou nebo caca pro EGA barvy Ale nikdy mi nejel dobře v klasické TTY. Ascii znaky se nestíhaly ani na relativně moderních PC vykreslovat a rozsypávalo se to. Rozumný obraz to poskládalo jen v terminálech spuštěných pod X.

[lesana87]

Myslím, že ho najdeš na simtelnetu, adresář msdos/graphics, název dispxxxa.zip a dispxxxb.zip. xxx je verze.