NZC431

Zpráva

#76 Příspěvek od **masar** » 22 lis 2025, 16:22

Na to tvoje měření se nelze spolehnout:
Jak může být UbT10=23.11V a UbT11=21.73V, když jsi obě báze propojil? Stejně tak i v "dobrém" kanále.
Co se změnilo, že najednou není báze T11 kladnější než jeho emitor jako v předchozím měření?
V napětí na mínus-pólu C38 (výstup) jsi se fakt nespletl? Nemají to být mV? Zátěž (repro) je připojena?

bonatius · #77 Příspěvek od **bonatius** » 22 lis 2025, 16:43

mal som tam chybu, dakujem za upozornenie

Meranie T10a T11 v problematickom kanale voci zemi

T10E=22.22V
T10B=22.78V
T10C=45.15V

T11E=22.25V
T11B=22.74V
T11C=0V

Napatie na kondenzatore C38 bolo merane bez pripojeneho reproduktora.
S reproduktorom to je 204mV.

#78 Příspěvek od **masar** » 22 lis 2025, 17:03

To napětí na výstupu C38 je tak vysoké i na tom dobrém kanálu? Reproduktorem teče několik desítek mA?
Zkus odpojit tu čtveřici C38 a místo ní připojit náhradní (ověřený) elyt.

bonatius · #79 Příspěvek od **bonatius** » 22 lis 2025, 17:12

Take iste napatie je aj na druhom kanale.

V kazdom kanale je jeden kondenzator 2m2/25V.

Reproduktor ma 10W/16Ohm, iny nemam po ruke.

#80 Příspěvek od **masar** » 22 lis 2025, 17:45

Takže v C38 problém není a ta napětí přibližně odpovídají schematu.
Ještě doplň ta ostatní (opravená) naměřená napětí místo těch chybných, aby byl vidět rozdíl mezi kanály.
Ještě bych při propojených bázích T10-T11 provedl měření osciloskopem na zatíženém výstupu u obou kanálů a pokud tam nebude významný rozdíl, pak bude příčina vysokého klidového proudu jen ve stabilizační "větvi" R69-D16-D18.

bonatius · #81 Příspěvek od **bonatius** » 22 lis 2025, 18:15

Spojil bazy tranzistorov T10 a T11 v problematickom kanale, v tom, ktory funguje som ich neprepajal.

Celkovy ubytok napatia na R66+R67 je v dobrom kanale 4mV a v problematickom kanale 2.1mV bez pripojeneho reproduktoru. Ked pripojim reproduktor tak je celkovy ubytok napatia na R66+R67 je v dobrom kanale 15mV a v problematickom kanale 2.1mV

Zmeral som napatia na tranzistoroch T10, T11, T12 a T13 voci zemi.
Dobry kanal Problematicky kanal
T10E=23.23V T10E=22.21V
T10B=23.78V T10B=22.7V
T10C=44.94V T10C=45.V

T11E=22.667V T11E=22.21V
T11B=22.06V T11B=22.7V
T11C=0.57V T11C=0V

T12E=22.68V T12E=22.24V
T12B=23.27V T12B=22.33V
T12C=45.67V T12C=45.76V

T13E=0V T13E=0V
T13B=0.57V T13B=0V
T13C=22.7V T13C=22.3V

Miesto jedneho C38 som osadil 4x470uF/25V a napatie na minuse c38 je 214mV.

Napatie na T11 v obidvoch kanaloch som premeral viac razy a v dobrom kanale je napatie na emitore vacsie ako na baze a v problematickom kanale je to naopak.

#82 Příspěvek od **masar** » 22 lis 2025, 18:24

bonatius píše:Spojil bazy tranzistorov T10 a T11 v problematickom kanale, v tom, ktory funguje som ich neprepajal...

Takové porovnání ale nemá smysl.

bonatius · #83 Příspěvek od **bonatius** » 22 lis 2025, 18:45

Spojil bazy tranzistorov T10 a T11 v obidvoch kanaloch.

Zmeral som napatia na tranzistoroch T10, T11, T12 a T13 voci zemi.
Dobry kanal Problematicky kanal
T10E=22.86V T10E=22.5V
T10B=22.8-23.1V (napatie sa menilo) T10B=23.04V
T10C=45.36V T10C=45.44V

T11E=22.77V T11E=22.42V
T11B=22.8-23.1V (napatie sa menilo) T11B=23.03V
T11C=0V T11C=0V

T12E=22.91V T12E=22.45V
T12B=22.92V T12B=22.46V
T12C=45.89V T12C=45.9V

T13E=0V T13E=0V
T13B=0.01V T13B=0V
T13C=22.92V T13C=22.46V

#84 Příspěvek od **masar** » 22 lis 2025, 19:09

Ty rozdíly jsou nyní nepatrné. I dobrý kanál má nyní T11 zavřený.
Osciloskop by možná napověděl, co znamená "napetí sa menilo".

bonatius · #85 Příspěvek od **bonatius** » 22 lis 2025, 19:55

napatie na baze T10 a T11 v dobrom kanale

obr. c.1 - U=1V/1d, t=20ms/1d

obr. c.2 - U=5V/1d, t=10ms/1d

bonatius · #86 Příspěvek od **bonatius** » 22 lis 2025, 20:06

při propojených bázích T10-T11 provedl měření osciloskopem na zatíženém výstupu u obou kanálů

U=1V/1d a t=5ms/1d pre obidva kanaly

#87 Příspěvek od **masar** » 24 lis 2025, 10:01

Nic hezkého. A proč máš posunutou stejnosměrnou úroveň?

bonatius · #88 Příspěvek od **bonatius** » 24 lis 2025, 20:52

masar píše:Nic hezkého. A proč máš posunutou stejnosměrnou úroveň?

neviem, takto som to nameral

v com by mohol byt problem?

#89 Příspěvek od **masar** » 24 lis 2025, 21:59

Ty tam nevidíš +2V nebo ti to přijde normální? No zřejmě není ta vstupní citlivost 1V/dílek, ale 0.1V/dílek (nefunkční dělič v sondě nebo špatné nastavení). Přece jsi měřidlem na zátěži naměřil 204mV (potom 214mV).

bonatius · #90 Příspěvek od **bonatius** » 29 lis 2025, 12:53

Odpojil bazy tranzistorov T10 a T11 v obidvoch kanaloch a pripojil reproduktor 16 Ohm.

Odpojil som z chladica diody D16 a D18. Premeral som ich a su v poriadku. Namontoval som ich naspat a opat premeral jednotlive tranzistory.

Zmeral som napatia na tranzistoroch T10, T11, T12 a T13 voci zemi.
Lavy kanal Pravy kanal
T10E=23.42V T10E=22.77V
T10B=24.03V T10B=23.38V
T10C=45.426V T10C=45.2V

T11E=22.837V T11E=22.26V
T11B=22.23V T11B=21.68V
T11C=0.55V T11C=0.51V

T12E=22.72V T12E=22.25V
T12B=232.392V T12B=22.81V
T12C=45.66V T12C=45.72V

T13E=0V T13E=0V
T13B=0.55V T13B=0.51V
T13C=22.72V T13C=22.35V

Ubytok napatia na rezistoroch R66+R67
Lavy kanal Pravy kanal
pripojeny reproduktor 16 Ohm: 12mV 11.12mV
odpojeny reproduktor 16 Ohm: 3.73mV 3.85 mV

Vyzerato, ze problem bol v teplotnej spatnej vazbe (D16, D18). Teraz mam gramofon zapnuty a celkom pekne hra.
Mam este nieco pomerat, skontrolovat?