O kosmických programech a tak... (OT, odděleno)

[Celeron]

Tak jsem dneska slyšel v televizi asi zase pěknou kosmickou hámotu. Ale překvapilo mě, že to pronesl expert přes astronautiku.
Tak jsem se dozvěděl, že družice XY, (název si nepamatuju) co se pohybuje na vysoký eliptický dráze pe 400 km, ap 45 000km je po celou dobu řízená a orientovaná signálem GPS. Podle mě to je hámotina, satelity GPS lítaj nejvýš asi 22 000km a mají pekáče natočený směrem k zemi. Tak jak by něco letícího v dvojnásobný vejšce mohlo něco z satelitů GPS zachytit? Vzhledem k vyzařovacím diagramům pekáčů GPS satelitů to přeci není možný. Taky jsem někde četl, že běžný přijímače GPS mají rovnice a opravný tabulky na výpočet polohy pouze do výšky asi 25 km nad povrchem země.
Nebo mě něco uniká a je to jinak?

[tomasjedno]

Budu spekulovat.
Asi to nebude mít TomToma, ale něco vybaveného výpočty i pro větší výšky.
Když to má perigeum 400 km, tak velmi podstatná část dráhy bude pod GPS satelity, a tedy na příjmu. To by mohlo stačit - zbývající část dráhy se dopočítá.

[Celeron]

Velmi podstatná pod satelitama GPS? No já bych řekl že podstatná, cca 60% dráhy bude nad satelitama GPS. 22 tisíc je maximum GPS a 45 tisíc je apogeum XY.

[EKKAR]

Ftip je v tom, že GPS satelity nepoužívají "pekáče" neboli úzce směrovaný parabolický antény, jak píše Jirka, ale vysílají pomocí minimálně směrově orientovanejch antén právě kvůli tomu, aby se síla pole jejich signálu co nejmíň měnila při vzájemným pohybu přijímače vs. satelity. Pro určení polohy jsou právě potřeba satelity viděný přijímačem co nejblíž k obzoru, protože tak se získává nejvíc rozlišená fázová odlišnost jejich časovejch značek. Navíc - aby byly co nejstabilnější, jsou stabilizovaný rotací s poměrně vysokýma RPM - kdyby měly vysílat přes "pekáče", musely by používat aktivní motorickou stabilizaci, a to nevím jak by to bez častýho doplňování pracovní látkjy do systému orientačních trysek dokázaly, když mají obvyklou oběžnou dobu kolem 8 hodin neboli 3x za den obkroužej celou Kouli - to by znamenalo, že by se 3x za 24 hodin musely s proměnlivou úhlovou rychlostí otočit komplet dookola (protože lítají po eliptickejch dráhách a směr vektoru k povrchu Koule se na takový dráze nemění v čase rovnoměrně)

Ergo kladivo, navíc zapomínáte na jeden naprosto triviální fakt - že totiž Koule není placka a že nemá nekonečně velký rozměry, takže když se na všecko podíváte ve 3D "zvenku" třeba z pozice i jen blbýho 400 000km vzdálenýho Měsíce, zjistíte zajímavou věc - i kdyby GPS satelity ideálně vyzařovaly jen směrem k povrchu Koule, tak ta se svým průměrem necelejch 12 800 kilometrů vůbec nedokáže zabránit tomu, aby satelit ve vejšce 45 000km letící nad jednou její polokoulí NEVIDĚL navigační satelity pohybující se v podstatě v libovolný vejšce NAD OPAČNOU POLOKOULÍ - jasně, některý (ty s nízkou orbitou) zůstanou zakrytý, ale nějakou část jich bude mít v zorným poli vždycky ... Ale z pohledu satelitu letícího dejme tomu 20 000km vysoko nad jižní polokoulí je satelit umístěnej nad severní polokoulí ve vejšce 45 000km stejným směrem "dolů" jako povrch Koule - jenom ten satelit je "ještě níž". A samozřejmě vždycky se musí jednat o ty satelity, který jsou nezakrytý planetou - ale protože nad Koulí už dávno nelítají jenom satelity patřící americký armádě a patřící do systému GPS, ale že se běžně naviguje i podle ruskejch satelitů systému Glonass a před pár lety do toho vstoupily i satelity systému Galileo evropský organizace ESA, plus specializovaný přijímače umějí používat i jinak běžně nepřístupný satelity vypuštěný a používaný čínskou armádou, tak bych se o nějakou ztrátu navigace ani ve vejšce 150 000km nebál ...

[Celeron]

Ekkare, Ekkare, to snad nemyslíš vážně. Víš proč píšu o pekáčích a né o parabolách? Viděl vůbec jak vypadaj vyzařovací antény u Navstaru? Je to několik antén RHCP vedle sebe v kruhovým, u Glonasu oválným pekáči. A jak známo RHCP a LHCP antény mají asi 90 st. širokej paprsek a dozadu vůbec nic.
Čínskej Biedou 1 je gostacionár s vyzařovací charakteristikou jen na Čínu.
Takže pokud ty Navstary stříkaj jen 90 st na Zeměkouli, tak nevím, jak se daj zachytit na dráze 45000 km daleko od Zeměkoule. Je tam jistá možnost, že když Navstar zachází a nebo vychází zpoza Zeměkoule, tak signál z něj dostříkne svým okrajem diagramu na družici XY ve výšce 45000 km ale to už je na vzdálenost kolem 60000km, takže nevím, jak si s tím výpočtem polohy přijímač v XY družici poradí.
Někde na netu byla malůvka jak Navstar ozařuje za letu Zeměkouli. Mimo ní moc nestříká. Bohužel to nemůžu nalýzt.

[Habesan]

V seriálu Knight Rider - Legenda se vrací, říkali, že GPS nepozná, když letíte v letadle...

A s tou malůvkou to bude, hádám, něco podobného.

[pepik9]

V seriálu McGyver běhal jednoválcovej motor se zlomenou ojnicí.