Termostat topení-chlazení

Zpráva

Sandal · #1 Příspěvek od **Sandal** » 05 úno 2019, 17:59

Zdravím.
Mám na vás dotaz, jestli byste mi poradili, co koupit za termostat, kterej by udržel víceméně nastavenou teplotu +- 1-2°C.
Požadavky jsou:Nastavitelná teplota 0 až 50°C
Napájení 230V
Nastavení hystereze
Výstup termostatu relé nebo SSR
Zapnutí topení nebo chlazení podle toho zda bude potřeba topit nebo chladit.Bude namontováno topení, tj. ventilátor a spirála z odporového drátu a jako chlazení bude Peltier.
Celé to má být box na zrání kozího sýru, výrobu tvarohu, popřípadě jogurtů.
S termostatem se musím vejít cca 3-4 tisíce kč.
Pravda že mne napadlo použít PID termostat ale nevim jaký zvolit čidlo a ani jsem ho nikdy nenastavoval takže bych kupoval zajíce v pytli. Máte s PID nějkaý zkušenosti?
Díky za postřehy.

Caban · #2 Příspěvek od **Caban** » 05 úno 2019, 18:35

Danfoss ERC112 - vie chladiť aj zohrievať

#3 Příspěvek od **EKKAR** » 05 úno 2019, 18:37

Každopádně to bude muset bejt navržený na principu "okýnkovýho diskriminátoru", respektive dvou termostatů, který se musejí nastavit tak, aby to netopilo a nechladilo najednou, ale aby tam bylo určitý "mezipásmo" kolem požadovaný teploty. Jestli je jednodušší to učunit dvojicí analogovejch termostatů nebo jedním přesným teplotním čidlem vyhodnocovaným pomocí nějakýho softu (například nějakej Dallas) a po vybočení z předem nastavenýho pásma výstupních hodnot sepnout příslušný topný nebo chladicí zařízení pomocí mechanickýho nebo SSR spínače, to už bych nechal na zvážení až po bližším výběru, jakou cestou bys to chtěl řešit.

TAKJAN · #4 Příspěvek od **TAKJAN** » 05 úno 2019, 18:41

https://www.elkoep.cz/termostaty

Sandal · #5 Příspěvek od **Sandal** » 05 úno 2019, 18:55

Caban:Jo to by šlo, akorát mám se zástupci od Danfossu blbý zkušenosti.Když jsem po nich chtěl jeden kus frekvenčáku tak se semnou odmítli bavit.Koukám že žádnej shop u nás nenabízí.

Ekkar:Já si to představoval tak že namontuju termostat, nastavim a jdu od toho.Na vývoj takoveho zařízení prý není čas.Kozy začínaj rodit a dojit a včera už je pozdě :roll:

.Jinak máš pravdu na tomhle principu to nějak musí fungovat.

Takjan:Radši nějaký průmyslový zařízení vestavný do dveří boxu.

vrky · #6 Příspěvek od **vrky** » 05 úno 2019, 19:09

https://www.easytherm.cz/
Produkty - Měření a regulace

doktor365 · #7 Příspěvek od **doktor365** » 05 úno 2019, 19:44

Tady něco vybereš já používám betu a i čidlem se vejdu do tisícovky
https://www.logitron.cz/kategorie-139/r ... ml?s=0&t=3

Sandal · #8 Příspěvek od **Sandal** » 05 úno 2019, 20:17

Chlapy díky moc.Vybral jsem toto https://www.az4.cz/termostat-pro-topeni ... 550-p5341/ sice to neni vestavný, zato to má parametry přesně co potřebuju.

#9 Příspěvek od **EKKAR** » 05 úno 2019, 20:17

Sandal píše:...
Ekkar:Já si to představoval tak že namontuju termostat, nastavim a jdu od toho.Na vývoj takoveho zařízení prý není čas.Kozy začínaj rodit a dojit a včera už je pozdě .Jinak máš pravdu na tomhle principu to nějak musí fungovat.
...

Vývoj by byl krátkej - prostě koupíš dva průmyslový termostaty s nastavením spínací hodnoty a s dvojicí výstupních kontaktů - jeden NC, druhej NO. K jednomu namontuješ topení, k druhýmu chlazení. A pak už to je jen vo tobě, abys nastavil spínací teploty tak, aby se termostatovanej prostor začal po vybočení z žádanýho teplotního intervalu uměle chladit nebo přihřejvat. Vyvíjet nic nemusíš, já jen naznačil princip, podle kterýho bych takovou věc páchal já - samozřejmostí už jen kvůli bezpečnosti připojení a podobnejch věcí bych kupoval hotový sériově vyráběný věci, u kterejch bych vlastní myšlenkou jen ovlivnil nastavení - do jejich konstrukce bych se vůbec nemotal ... Stejně na tom termostatu bude nejdůležitější vzájemný prostorový rozmístění čidel a výstupů jak topení, tak chlazení - abys neměl jednu část horkou, druhou ledovou - a čidlo mezi tím v pohodičce na nastavným středu ...

Sandal · #10 Příspěvek od **Sandal** » 05 úno 2019, 20:43

Jo takhe si to myslel!Nojo to je v podstatě strašně jednoduchý, akorát to má jednu malou (velkou)chybu.Ženskou, která bude ty sejry a jogurty dělat, to naučit nastavit na žádanou teplotu aby to celý nerozm...la :lol:

#11 Příspěvek od **EKKAR** » 05 úno 2019, 20:59

Jednoduchý řešení - nalepovací tabulka s rukou napsanýma hodnotama teplot, kde má jaká bejt nastavená. Já si ale stejně myslím, že víc než nějaká baba bude fakt ty teploty ovlivňovat umístění a vzdálenosti čidla(čidel) od topení a chlazení, respektive od jejich výstupů. Asi bych to já osobně vyřešil "oběhovým systémem" - udělal bych v tom bázmeku co nejlepší tepelnoui izolaci a nucenej oběh vzduchu - a tu topně-chladicí jednotku bych prostorově úplně oddělil. Vzduch by měřilo čidlo na vstupu do jednotky a kontrolní by bylo "někde uvnitř hlídanýho prostoru". Na tý jednotce bys pak nastavil rozmezí "topit x chladit" tak, abys držel teplotu v požadovaným rozmezí - oběh vzduchu by zajišťoval větrák obdobnej větráku z topení v autě. Když tak zajistíš oběh vzduchu aby se celej objem tý komory vyměnil dejme tomu 10x-15x za hodinu, bude teplota rovnoměrná v celým prostoru a přitom ji bude možný řídit jen 1 jediným čidlem. Teda on se ten vzduch nevymění, on se "protočí" skrz tu temperovací jednotku a vrátí se do komory ...

Sandal · #12 Příspěvek od **Sandal** » 05 úno 2019, 22:21

Ekkare celej ten bazmek bude instalovanej do vykuchaný lednice o objemu 100l, to jsem jaksi zapomněl sdělit, takže izolace je v poho.To s tim nucenym vnitřnim oběhem je snad nutnost pro udržení homogenní teploty.S umístěnim čidla je potřeba si dát záležet, to máš recht.

#13 Příspěvek od **EKKAR** » 06 úno 2019, 02:09

Sandal píše:Ekkare celej ten bazmek bude instalovanej do vykuchaný lednice o objemu 100l, to jsem jaksi zapomněl sdělit, takže izolace je v poho.To s tim nucenym vnitřnim oběhem je snad nutnost pro udržení homogenní teploty.S umístěnim čidla je potřeba si dát záležet, to máš recht.
...

A věříš, že mne ta stará lednice nebo něco podobnýho napadla? Nějaký roštový police, aby vzduch moh dokolečka kolem těch smrdutejch kusů shnilýho mlíka (osobní alergie - neřeš to, já to nevemu do huby, což neznamená, že to někomu jinýmu nemůže chutnat) - a směr proudění upravit podle toho, jestli se to celý má v převážný míře chladit nebo nahřejvat. Při chlazení se preferuje přívod studenýho vzduchu shora a "odtah" na spodku, při vytápění je preferovanej směr obrácenej.

termit256 · #14 Příspěvek od **termit256** » 06 úno 2019, 06:56

Mel jsem podobny termostat a problem byl, ze chlazeni slo spinat az s nejakou prodlevou v radu minut a neslo to nastavit uplne na nulu. Bylo to zamysleno jako ochrana kompresoru klimatizace proti castemu spinani, ale u peltieru ti to muze jedno. Teplota pak zbytecne litala. I zmena teploty byla dost krkolomna, musely se menit zmatene pres menu obe teploty.

Pokud ti neco z toho bude vadit, si to radeji over pred koupi. Ja si nakonec cely system chlazeni/topeni naprogramoval sam a mam klid, teplotu menim jednoduse potenciometrem, mam tam i regulaci otacek vetraku, hlidani jejich otacek apod.

Sandal · #15 Příspěvek od **Sandal** » 06 úno 2019, 07:43

EKKAR píše:...a směr proudění upravit podle toho, jestli se to celý má v převážný míře chladit nebo nahřejvat. Při chlazení se preferuje přívod studenýho vzduchu shora a "odtah" na spodku, při vytápění je preferovanej směr obrácenej.

Dobrá připomínka :wink: