Měření vlastní rezonance tlumivek doma s rozumným výsledkem

Zpráva

BOBOBO · #1 Příspěvek od **BOBOBO** » 08 úno 2019, 22:22

Zdravím přispívající . Dostal jsem se do pozice , kdy si myslím , že mne mate vlastní rezonance tlumivek . Zkoušel někdo doma v reálných podmínkách toto měřit? Jaké jsou výsledky ? Hraji si s profitl F 09P . Tedy kolik znáte výrobců tohoto typu ? Umí někdo tyto reálné hodnoty vědomě a jak posunout ? Děkuji .

#2 Příspěvek od **Zaky** » 08 úno 2019, 22:54

Indukčnost je vinutá drátem, závity leží více méně na sobě, mají mezi sebou kapacitu. Čím je výrobce větší blb, tím více přes sebe leží také jednotlivé vrstvy vinutí, zejména začátek a konec přímo na sobě a tím je parazitní kapacita výrazně navýšena. Vlastní rezonance je u každé indukčnosti naprosto normální, nějaká být musí. Pokud možno má být samozřejmě kapacita co nejmenší a tudíž vlastní rezonanční kmitočet co nejvyšší. Pokud je výrazně vyšší, než pracovní frekvence, obvykle nevadí, pokud se začne blížit, začínají problémy. Pokud indukčnost v sérii s vhodným rezistorem budeš budit úzkými impulsy, uvidíš osciloskopem na indukčnosti dokmitávání na vlastním rezonančním kmitočtu. Zvýšit jej lze vhodnou geometrií vinutí, např. křížové vinutí, závity dál od sebe, vinutí jen v jedné vrstvě. Řešení je spousta, jak se začne jít do extrému, problémy se objeví extrémně výrazně :-)

Měl bys konkrétněji specifikovat svůj dotaz.

ZdenekHQ · #3 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 08 úno 2019, 22:59

Nemusí to ani přímo budit. Pulsní detektor kovů je na tohle přímo expert.

BOBOBO · #4 Příspěvek od **BOBOBO** » 09 úno 2019, 09:03

Já jsem nepotřeboval napsat co jsi napsal . Chci domácí běžnou sestavu měřáků , kde prakticky změřím-kvalifikovaně odhadnu tento kmitočet . Mám měření! i v nadpisu i stati . Jde mi o reálně prodávané tlumivky F 09P . Potřebuji si ověřit kmitočet , který je uveden i katlistě . Potřebuji si to ověřit ! Děkuji za praktický , dosažitelný návod měření ....

BOBOBO · #5 Příspěvek od **BOBOBO** » 09 úno 2019, 09:06

Tou změnou myslím dovinutí závitů ....

lesana87 · #6 Příspěvek od **lesana87** » 09 úno 2019, 09:12

To chceš tu rezonanční frekvenci snížit?

BOBOBO · #7 Příspěvek od **BOBOBO** » 09 úno 2019, 09:18

Potřebuji ji zjistit . Chci ji využít coby čidlo určité frekvence . Jelikož se kmitočet trochu mění nepotřebuji laděný obvod , ale "BB" s trochu širší charkou . Vezmu tu kupovanou , kde mají udáno např.1mega a já na ni skoro nic nenaměřím , jelikož je např. o 20% vedle . Potřebuji změřit , že má to 1mega bez zapojení do obvodu indikátoru bez dalších nastavovacích prací .

lesana87 · #8 Příspěvek od **lesana87** » 09 úno 2019, 09:24

Jak zjistíš rezonanční frekvenci nějaký tyčky třeba ladičky? Klepneš do ní. No tak do té cívky "klepni" tím impulsem, jak radil Zaky, a na osciloskopu odečti frekvenci vlastních rezonančních kmitů. Jestli nemáš slušný generátor a osciloskop, tak by ses měl věnovat možná něčemu jinému (třeba beletrii nebo vaření, jak napsal samec

).

BOBOBO · #9 Příspěvek od **BOBOBO** » 09 úno 2019, 09:34

Celý život se věnuji bastlení , nejspíše déle než jsi na světě , a tak si nemohu pořizovat věci , které se mi nezaplatí .
Je stejně sranda , že sem nikdo nedá reálné zapojení měření , např. pro stroj-e , co má doma . Odkaz statě , kde je vše popsáno , když se mu samotnému nechce nic ve volném času tvořit ...

lesana87 · #10 Příspěvek od **lesana87** » 09 úno 2019, 09:38

Zapojení pro stroje, co máš doma, sem můžeš dát jen ty, ale asi se ti nechce ve volném čase nic tvořit a nebo ses za ten celý život moc z toho bastlení nenaučil.

BOBOBO · #11 Příspěvek od **BOBOBO** » 09 úno 2019, 09:42

Jakej rozum , takové dílo . Třeba někdo reálně poradí .

danhard · #12 Příspěvek od **danhard** » 09 úno 2019, 09:58

Dyť už Ti Zaky radil, na vyzkoušení stačí gener a osciloskop.
Nikdo nemůže za to, že si tupej jak hovado :roll:

Já si zase neumím vyměnit svíčky v koktávce :lol:

#13 Příspěvek od **masar** » 09 úno 2019, 11:31

Jo, docela nedávno tady byl jeden, co taky chtěl návod na wattmetr se dvěma drátama...
Metodu s osciloskopem jsem používal docela často. Samostatný generátor nebyl u analogů potřeba, nahradil ho výstup časové základny. Ovšem je třeba umět jednu podstatnou věc: odečíst vzdálenost vrcholů kmitů a vypočítat z ní frekvenci. A to může být pro někoho těžkej vořech... :wink:

BOBOBO · #14 Příspěvek od **BOBOBO** » 09 úno 2019, 11:55

Jo přes výstup časovky jsem to dělal , ale výsledky jsou divoké , záleží na vazbách , záleží na vlastním kmitočtu základny . Dobře mi to šlo na lampovém oscilu . Z OML je výstup "nevýkonový" , tak jsem tam dal sledovač , je to lepší , ale není to ono . Právě , že se mi to nechce hledat , jak je to popsáno . Měřívali jsme jakosti nf inducí do RC souprav .... měl jsem zato , že mi třeba pražský blb dá odkaz na popis měření z nějaké literatury , kde je popsán reálně i s tím , na co si dát pozor .

#15 Příspěvek od **PavelFF** » 09 úno 2019, 13:11

Můžeš naznačit, jaké máš k dispozici vybavení potenciálně vhodné? Generátor asi nemáš, jak se zdá. Čítač? Osciloskop OML kolik? Umí měřit délku trvání pulzu? Generátor se dá vyrobit jako jednoúčelový přípravek.

Nebyla by vhodnější třeba vzduchová cívka a k ní skutečný kondenzátor? Proměnným kondenzátorem se doladíš kam potřebuješ. Využití parazitní kapacity není nejvhodnější a není to ani nijak definovaná kapacita. Vliv přívodů je značný. Ferit je určen pro jiný kmitočet než hodláš používat a má ztráty, které jsou kmitočtově závislé. Jakost můžeš kdykoli snížit odporem.

Taky bys mohl napsat jak a z čeho tu energii odsáváš. Jestli třeba nemáš nereálné požadavky.