Dlouhovlnný vysílač_experiment_ úprava pro vyhledání kabelů.

Zpráva

ok1in · #46 Příspěvek od **ok1in** » 09 úno 2019, 18:57

PavelFF píše:Tady je příklad měřící sady a na konci je odkaz na návod k použití. Indukční metoda má fungovat na kovové trubky jako je vodovod.

A taky funguje - generátor se připojí k metalickému potrubí nebo vedení a uvedeným detektorem jej spolehlivě (a přesně) lokalizuješ.

PavelFF píše:Další metoda lokalizace nemetalických vedení je zakopání LC prvků, tzv. markerů.

Pokud je mi známo, u nás se vedle plastových trubek (voda, plyn) pokládá souběžný CY nebo CYA drát, právě pro možnost budoucí lokalizace vedení. Dále se pak postupuje stejně jako u trubek atd.

BTW: stačí si pořídit levný detektor kovů, zjistit na jaké frekvenci pracuje a vyrobit si vlastní generátor. Proti profi detektorům vedení (ty ukazují i hloubku vedení) to vyjde mnohem laciněji a přesnost je dostatečná. :idea:

ZdenekHQ · #47 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 09 úno 2019, 19:05

Co takhle vzít NE555 nebo 4046, dva fety kvůli výkonu a budit tím seriový LC v rezonanci. Dostaneš na cívce "téměřsinus" s amplitudou klidně stovky voltů, když budeš šikovnej. Jak to odbočíš, abys to moc nerozladil je už na Tobě... 8-)

dotaz · #48 Příspěvek od **dotaz** » 09 úno 2019, 19:07

Jak diskuse pokračuje, vytrácí se zřejmě můj základní nápad, a to využít pro detekci kabelu obyčejný dlouhovlnný příjímač AM 150 - 300 KHz, aniž by jej bylo třeba upravovat jinak nežli upevnit jej na nějakou tyč a možná i zapojit sluchátka. Poměrně citlivých, byť postarších, ale funkčních přístrojů mám k disposici několik, např. Meridian, VEF 206, Alpinist....

ZdenekHQ · #49 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 09 úno 2019, 19:12

ok1in píše:BTW: stačí si pořídit levný detektor kovů, zjistit na jaké frekvenci pracuje a vyrobit si vlastní generátor.

To mně vysvětli jako malýmu klukovi, jak to třeba u dynamickýho VLF IB na 4kHz bude fungovat.

danhard · #50 Příspěvek od **danhard** » 09 úno 2019, 19:12

Co máš furt s těma 160kHz ?
Jako generátor obdélník 160kHz modulovanej třeba 2kHz a máš to na tom rádiu s feritkou jako fík

Budeš hledat minimum.

dotaz · #51 Příspěvek od **dotaz** » 09 úno 2019, 19:21

Ještě včera jsem byl skoro odhodlaný vzít své "vrabčí hnízdo" na výlet , předpověď opět nevyšla, ale tentokráte "dopěkna". Ale od rána mi bylo jasné, že něco atakuje mé dýchací cesty, v noci jsem skoro nespal a teď ležím v pod jednou peřinou s kamarádkou virozou a všemi jejími půvaby. Takže snad příští víkend! Rozhodně dám vědět, jak to šlo. Tedy pokud nezasáhne nějaká vyšší moc...

dotaz · #52 Příspěvek od **dotaz** » 09 úno 2019, 19:25

Danhard : viz. 2 příspěvky výše. Využití nejnižšího kmitočtu, na kterém spolehlivě pracují neupravené komerční přístroje.

ZdenekHQ · #53 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 09 úno 2019, 19:29

Už to tady bylo - tak tam nacpi obdélník a využij třeba pátou harmonickou.

danhard · #54 Příspěvek od **danhard** » 09 úno 2019, 19:33

To je někde na začátku

danhard píše:Na dlouhejch vlnách se to dělá protože potom chodíš nad tím vedení s tranzistorákem s feritkou

ok1in · #55 Příspěvek od **ok1in** » 09 úno 2019, 19:33

ZdenekHQ píše:To mně vysvětli jako malýmu klukovi, jak to třeba u dynamickýho VLF IB na 4kHz bude fungovat.

Pokud bude generátor na stejném kmitočtu jako vysílač detektoru, bude přijímací cívka přijímat signál z generátoru (ne z vysílací cívky) a tudíž se na ni objeví naindukovaný signál, který vyhodnotí jako cílový předmět. A nebo snad ne? :wink:

dotaz · #56 Příspěvek od **dotaz** » 09 úno 2019, 19:34

Řešení je mnoho, pokusy jistě budou, ale z výše zmíněných důvodů nejdříve příští víkend.

ZdenekHQ · #57 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 09 úno 2019, 19:39

@ok1in: Jenže následný synchrodetektor potlačí (jak kdy) vše, co není naprosto přesně shodné s kmitočtem TX. A ty dva kmitočty synchronní neuděláš. Takže ve výsledku se to projeví jako nežádoucí interference, a asi bude dost problematické vyhodnotit, kde a hlavně kdy je vlastně maximum, hlavně v dynamickým módu. Ve statickým to může být zajímavej pokus, ale to zas nebude levnej detektor.

ok1in · #58 Příspěvek od **ok1in** » 09 úno 2019, 19:45

No, stálo by to za pokus :-)

Až bude čas, můžu to vyzkoušet, potřebné železo je tu k dispozici. Samotného by mě zajímalo, jak to dopadne...

sis2 · #59 Příspěvek od **sis2** » 03 dub 2019, 11:51

Nějak to usnulo, tak přidám ověřené řešení, o kterém jsem se zmínil na první straně téo debaty.
Generátor hledací soupravy je napájený z vyhozené baterky z UPS-ky, při jeho spotřebě stačí na několik hodin provozu, zapíná se jen nastrčením fastonu. Vejde se akorát do kyblíku od jogurtu - ten má držátko na přenášení a dá se postavit i do výkopu.
Toroid je z PFC části nějakého PC zdroje. Vinutí je Cu drátem cca 0,5 mm s PVC izolací (z UTP kabelu - viz obr.). Tranzistor KU612 i s chladičem je z oravského TVP, při provozu je jen vlažný.
Střední kmitočet generátoru je 93,5 kHz, je modulovaný asi 800Hz (lavinový generátor T1), takže harmonické násobky jsou dobře slyšet na DV i SV.
Jako detektor bezvadně funguje stařičký japan-tranzistorák s feritkou - nemá DV pásmo, ale na SV funguje líp (citlivější a ostřejší zaměření), než bratislavské dreky s pásmem DV.
Při hledání se využívá toho, že feritová anténa má ostré minimum příjmu, když její osa míří ke zdroji zdroj elmag. pole.
Hledaný kabel se napojí na vývod generátoru a GND se uzemní přes kovový prut anebo nezapojí - obvykle stačí jen kyblík postavit ve výkopu na zem.
Tranzistorák, naladěný na některou harmonickou (v mém případě 654 kHz) se drží tak, aby osa feritky mířila svisle k zemi. Po trase, kudy vede kabel, je přijímač potichu - všude jinde kolem je slyšet modulace (hlasitý bordel), co produkuje rozmítaný generátor... Tak se dá cik-cak křižováním určit trasa kabelu s cca 5 - 20 cm přesností - tak úzké je "pásmo ticha" nad kabelem. S rostoucí vzdáleností od místa připojení generátoru se mírně rozšiřuje.