Elektrónkove gitarové kombo - zvýšenie skreslenia

Zpráva

dudo02 · #31 Příspěvek od **dudo02** » 12 úno 2019, 14:35

JiriTom píše:Zkus cvičně zvětšit kapacitu C4 10x - z 22 M na 220 M, minimálně by se měl ten boost stát více basovým a trochu by se měl zvětšit zisk a tím i zkreslení. A čistý zvuk (vypnutý FAT) nebude téměř ovlivněn. Ale myslím, že to bude stále málo, pravděpodobně jediná cesta pak zbývá: použít tu volnou triodu...

Toto ma láka :lol:

ZdenekHQ · #32 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 12 úno 2019, 14:42

Blbá otázka - má to být víc zkreslený při stejné hlasitosti, nebo jen přeřvaný s využitím lampového zvuku? Ať si ten reprák opravdu nesejme...

JiriTom · #33 Příspěvek od **JiriTom** » 12 úno 2019, 14:47

Po výměně těch koncových EL84 je třeba zkontrolovat proud elektronkami, případně dokorigovat odpory v děličích pro záporné mřížkové předpětí (bias) pro bod C- u EL84. Pokud lampami teče malý klidový proud, dochází k přechodovému zkreslení... To měření předpokládám neudělal ?

dudo02 · #34 Příspěvek od **dudo02** » 12 úno 2019, 14:56

ZdenekHQ píše:Blbá otázka - má to být víc zkreslený při stejné hlasitosti,

To by bolo ideálne.

JiriTom - určite to nemeral. Ja som mu aj vravel, nakoľko som sa o tom niekde dočítal. On však vraví, že celý život mení elektrónky bez nejakých meraní a nikdy nemal žiaden problém. Dokonca vravel, že neraz sa stalo, že vymenili len jeden kus z páru a taktiež žiaden problém...
Ale aspoň viem na čo sa zamerať.

#35 Příspěvek od **masar** » 12 úno 2019, 15:40

JiriTom píše:Zkus cvičně zvětšit kapacitu C4 10x - z 22 M na 220 M, minimálně by se měl ten boost stát více basovým a trochu by se měl zvětšit zisk a tím i zkreslení...

Tomu snad sám nevěříš. O kolik bude kytarový (!) zesilovač "basovější", když původní konstanta R10/C4 je 33ms (30Hz)? O "zvýšeném zesílení" nemluvě. Nedělej dudovi zbytečné iluze. :wink:

JiriTom · #36 Příspěvek od **JiriTom** » 12 úno 2019, 16:05

masar: Přesně takovou reakci jsem čekal, nápad je to jen o něco málo lepší než dávat to samé co je u FAT do katody vstupní lampy - že ? Rychlé nápady jsou někdy k hounu.

Ale kdyby mě to kombo někdo donesl a chtěl to, co chce dudo02, zkusil bych tam ten kond přiložit...

, aniž bych počítal. Kromě toho jsem psal, že to asi nic moc nezmění...

#37 Příspěvek od **EKKAR** » 12 úno 2019, 16:15

JiriTom píše:EKKARE, ale vývoj všech zvuků (i bluesových) na lampách probíhal na opačné straně Zeměkoule... Aby se v tom rusku nezkazil...
...

Už bys ve svým věku měl vědět, že co se tejče literatury, Rusi vydávali všecko co mohli v často velice dobře udělanejch překladech. Často byl překlad do ruštiny jedinej, kterej bylo možný "za Železnou oponou" sehnat - od některejch autorů. V tom byli skutečně dobrý - protože mnohdy to byly překlady neautorizovaný, v podstatě stejně opajcovaný, jako jejich polovodiče...

JiriTom · #38 Příspěvek od **JiriTom** » 12 úno 2019, 16:20

EKKAR: Máš samozřejmě pravdu, v řadě oblastí, například elektroakustice byli hodně vyspělí - pro manipulaci davů je přece potřeba kvalitní ozvučení.

Sám schraňuji knihu Elektroakustika filmových studíí a kin (autor rus), kde jsou např. exponenciální zvukovody i s výpočty... Jenom jako raritu.

#39 Příspěvek od **Sendyx** » 12 úno 2019, 16:33

dudo02 píše: On však vraví, že celý život mení elektrónky bez nejakých meraní a nikdy nemal žiaden problém. Dokonca vravel, že neraz sa stalo, že vymenili len jeden kus z páru a taktiež žiaden problém...

To je pořádný kokotismus, často to pak končí podobně jako na obrázku, ne-li totálkou. Že to pak po takové výměně hraje naprd, nebo že jdou elky do kopru za 10x kratší dobu, než by mohly, asi takového babrala netrápí.

#40 Příspěvek od **masar** » 12 úno 2019, 16:37

JiriTom píše:masar: Přesně takovou reakci jsem čekal, nápad je to jen o něco málo lepší než dávat to samé co je u FAT do katody vstupní lampy - že ?...

Můj nápad na zavedení stejné funkce FAT do prvního stupně tuto funkci znásobuje za cenu snížení "čistého" zesílení bez funkce FAT. Rozhodně nelze tvrdit, že to "na funkci nebude mít vliv", jako to lze tvrdit o tvém nápadu na desetinásobné zvětšení C4. Kromě toho jsem psal o alternativě použití FAT ve třetím stupni, který "jakoby na to čekal".
Pokud jsi soudný, uznáš, že zvýšení zesílení zvětšením C4 nehrozí. Kytara nemá struny, které by zněly pod 30Hz a přes první stupeň se na druhý stejně nedostanou.
Moje reakce byla věcná. Věřme, že i tvoje takové budou.
:wink:

JiriTom · #41 Příspěvek od **JiriTom** » 12 úno 2019, 16:42

Ano, věcně je třeba mít na mysli hlavní věc: nějak pomoct dudo02 s problémem. Já myslím, že se minimálně použití té volné triody nevyhne. Ale za mě (už jsem to psal): do komba bych nevrtal a dal krabičku...

#42 Příspěvek od **masar** » 12 úno 2019, 16:55

Také zastávám názor na zesilovač nesahat a efekty zařadit před něj.
Jenže to je boj s mýty o elektronkovém zvuku, nikoliv technická záležitost. A tím obtížnější, čím mají jeho zastánci větší slávu na triku. Ty "krabičky" mají jednu zásadní vadu: neobsahují elektronky a nic s tím nenadělá ani to, že "lampové" zvukové banky jsou běžnou softwarovou výbavou některých z nich.
:wink:

#43 Příspěvek od **Sendyx** » 12 úno 2019, 16:56

Taky bych do toho nevrtal zbytečně. Nějak využít tu další triodu by šlo, ale chtělo by to aspoň 1-3 další potenciometry. Krom toho mají některé série Juniorů docela problém se stabilitou, některé se rozkmitají po sundání krytu s alu fólií, takže pro začátečníka další problém.

dudo02 · #44 Příspěvek od **dudo02** » 13 úno 2019, 12:50

Tak som kamošovi pretlmočil názory z tohto vlákna a nebudeme teda do konštrukcie komba zasahovať.
Zatiaľ ďakujem.
O cca. 2 týždne budeme doma, tak sa na kombo pozrieme a možno sa ešte ozvem, ak sa mi nebude s opravou dariť.

jurosdi · #45 Příspěvek od **jurosdi** » 13 úno 2019, 18:29

V celej debate sa nepíše nič o gitare na ktorej ten kamoš hrá. Osadenie a zapojenie snímačov môže vytvorit úplne odlišnú charakteristiku zvuku.

Pokial chce ostrý sólový zvuk,tak na jednu polohu prepínača treba zapojit nejaký singl snímač.