Výkon přenášený jádrem transformátoru

Zpráva

microlan · #136 Příspěvek od **microlan** » 14 úno 2019, 08:41

Nic nezefektivňuje, pouze vnáší ztráty. Je to však nutné zlo, a konstrukce je volena tak, aby ty nepříznivé vlivy byly minimalizovány

pajosek2 · #137 Příspěvek od **pajosek2** » 14 úno 2019, 08:50

Pořád to nechápeš. Už tady toho bylo napsáno dost,takže mi to stačí. Prostě trafo bez jádra je blbost stejně jako motor bez kotvy atd. atd. On asi byl Nikola Tesla, Edison,Maxvel, Faraday atd. úplně blbí.

#138 Příspěvek od **EKKAR** » 14 úno 2019, 09:28

Bacha, motory bez kotvy respektive bez kotvy s jádrem existujou. Mají impregnovaný vinutí ve tvaru bubínku a používají se pro ultrapřesný polohovací pohony s malým momentem, kde záleží na minimální setrvačnosti kotvy. Vinutí běží v úzký mezeře vytvořený ve statoru vloženýho i dovnitř dutiny cívky - představ si vinutí ve tvaru na jednom čele otevřený konzervový plechovky, upevněný k hřídeli jen na jednom čele - a druhým volným "čelem" nasunutý do mezery ve statoru, kterej jak obklopuje, tak i uvnitř vyplňuje dutinu vinutý kotvy ...

pajosek2 · #139 Příspěvek od **pajosek2** » 14 úno 2019, 09:46

Ekkare,ale samozřejmě,jenže to máš jak s tím trafem. To bychom museli specifikovat přesně o jaký motor jde a o jaký transformátor jestli Vf nebo NF nebo jen pro síťových 50Hz. To trafo samozřejmě na 50 Hz bez jádra je blbost,ale na 1Mhz už je realizovatelné a stejně tak motory s malým kroutícím momentem je něco jiného než motor 10kW na pohon např.čerpadla,kde je potřeba velký kroutící moment a malé rozměry.

microlan · #140 Příspěvek od **microlan** » 14 úno 2019, 10:00

On asi byl Nikola Tesla, Edison,Maxvel, Faraday atd. úplně blbí.

Ani bych se sem nevracel, Kdyby křemík totálně nepopřel ampérův silový zákon.

#141 Příspěvek od **EKKAR** » 14 úno 2019, 11:02

pajosek2 píše:Ekkare,ale samozřejmě,jenže to máš jak s tím trafem....

Přesně, ale moje reakce byla na tvou formulaci

pajosek2 píše:... trafo bez jádra je blbost stejně jako motor bez kotvy ...

Blbost to je na síťovým kmitočtu - ale jsou JISTÝ SPECIÁLNÍ PŘÍPADY, kdy to bez jádra funguje. Samozřejmě pro tenhle případ je potřeba i popsat okolnosti, za kterejch to fungovat může. Troufám si to přirovnat k Einsteinově teorii relativity - ta SPECIÁLNÍ platí jen v inerciálních vztažnejch soustavách = JENOM NĚKDY, zatímco ta OBECNÁ platí furt a všude (snad s výjimkou oblasti vnitřku černý díry pod horizontem událostí, ale tam nemáme jak zjistit důkazy její platnosti/neplatnosti...).

#142 Příspěvek od **Bernard** » 14 úno 2019, 11:24

microlan píše:Ani bych se sem nevracel, Kdyby křemík totálně nepopřel ampérův silový zákon.

Křemík je pro tento případ v silném konfliktu zájmů. Je nám přece známo, že jádra se dělají z Křemíkových plechů.

#143 Příspěvek od **EKKAR** » 14 úno 2019, 11:27

Ještě tak určit ten jeho zájem - jestli se chce prosadit aby jako byl všude (pak by třeba nebylo od věci vzít si příklad z Ivetky Bartošový), nebo mu jde o kejhák, kdyby ho taky zpracovali na plech... i když na plech je tady asi zpracovanejch vícero lidí ... a docela často ... (příklady netřeba jmenovat).

microlan · #144 Příspěvek od **microlan** » 14 úno 2019, 11:29

Tím se ledacos vysvětluje, ... přece není možné, aby neznal ampérův silový zákon

pajosek2 · #145 Příspěvek od **pajosek2** » 14 úno 2019, 11:44

Tak teď už jen,aby zde začal diskutovat nějaký Antonín Vzduch nebo Ferdinand Permaloy a bude to totálně v loji.

microlan · #146 Příspěvek od **microlan** » 14 úno 2019, 12:40

tomasjedno: kdo Ti poradil, aby jsi to smazal?

#147 Příspěvek od **tomasjedno** » 14 úno 2019, 13:03

Protože jsem o tom ještě chvíli přemýšlel, a napadlo mě, jaký tam použiješ úhybný manévr, tak jsem to zase smazal.

Když to za sebe shrnu, tak bych to viděl tak, že v případě vinutí rotoru navinutého těsně na pólové nástavce bude točivý moment rozdělen zhruba takto (µr je rel. permitivita rotorových plechů s Křemíkovým přispěním):
1/µr bude podíl síly působící přímo na vinutí rotoru resp. na el. proud tekoucí kotvou
(µr-1)/µr bude podíl síly působící na pólové nástavce rotoru tj. na vázané magnetizační proudy v nich.

microlan · #148 Příspěvek od **microlan** » 14 úno 2019, 13:10

To máš pravdu, úhybný manévr jsem přesto použil

//Už jsem nechtěl reagovat, to byla ta skrčka

Ale teď vážně, a nech si to pro sebe, ten póĺový nástavec před průchodem táhne, po průchodu brzdí, takže jediný efekt, špatné rozbíhání z nuly. Nevýhoda zejména u MVE, kde jasně kralují generátory coreless.

#149 Příspěvek od **tomasjedno** » 14 úno 2019, 15:06

Protože nevím, o průchodu čeho čím píšeš, tak na to ani reagovat nemohu

microlan · #150 Příspěvek od **microlan** » 14 úno 2019, 15:16

No vzájemné magnetické působení pólových nástavců. Ve směru otáčení, když se nástavec rotoru blíží k nástavci statoru tak se síla přičítá, ale když se pak zase vzdaluje, tak to magnetické pole zase brzdí, dohromady 0.