NB nevybudí zesilovač

Zpráva

pmeiner · #1 Příspěvek od **pmeiner** » 15 úno 2019, 11:21

...zdravím...mám problém že nevybudím zesilovač HK6100 notebookem kde je v USB Dragon Fly Black...předesílám že všechny SW nastavení hlasitosti jsou na 100%...když přepnu na CD tak hraje jak má ale přepnu na NB a musím z hlasitostí o +30% na stejnou hlasitost jako u CD...vyčetl jsem že CD má výstup 2,1V a Dragon Fly Black jen 1,2V...proto se ptám co s tím jde udělat aby s Dragon Fly Black byla stejná hlasitost jako u CD...upravit vstup zesilovače na jednom vstupu kam jde Dragon Fly Black nebo jiný nápad???...s pozdravem Pavel...

#2 Příspěvek od **rnbw** » 15 úno 2019, 11:26

Bud jeden vystup zosilnit alebo druhy zoslabit (potenciometrom).

pmeiner · #3 Příspěvek od **pmeiner** » 15 úno 2019, 11:43

...na vstupu zesilovače jsou 1KOhm odpory...dá se nějak vypočítat o kolik Ohm změnšit na jednom vstupu kde bude NB aby vstupy byly stejné pro CD i NB...

#4 Příspěvek od **EKKAR** » 15 úno 2019, 11:55

Odpory bych nezmenšoval, spíš ty pro CD vstup bych naopak zvětšil. Zkus dát do série do každýho kanálu na CD vstupu 10kΩ a zkus jak se to projeví. Když to nebude znatelný, vyměň 10kΩ za M1. No a podle výsledku tam nabastlíš cokoliv mezi tím, hodnot máš v řadě neúrekom ... Obdobně budeš postupovat, kdyby ten 10kΩ byl už moc - jednoduše začneš ubírat směrem k 1kΩ "až to bude akorát". Můžeš tam napojit potenciometr a po nastavení na přijatelnou úroveň ho změřit a nahradit nejbližším pevným odporem z řady - tak by to učunil správnej bastlíř, jenže nejdřív musíš stejně zkusit, jestli máš jít od toho 1k nahoru jenom do 10k, nebo až do M1 ...

#5 Příspěvek od **Hill** » 15 úno 2019, 11:56

Nedá se.
Vezmi to tak, že i CD má na sluchátkovém výstupu úroveň vhodnou pro sluchátka 16 Ω, čili napětí do nějakých 200 mV. Podobné omezení platí i pro zvukovou kartu notebooku.
Ale přepokládám, že CD přehrávač máš připojený na linkové úrovni, tam je napětí kolem 1 V, jen se nepočítá se zatížením nízkou impedancí sluchátek. CD proto logicky hraje výrazně hlasitěji, než notebook.
Pořiď si nějakou externí zvukovou kartu s linkovým výstupem a vlastním napájením (karty napájené pouze z USB vesměs nemají měnič na vyšší napětí).
Nebo si mezi notebook a zesilovač postav linkový předzesilovač se zesílením asi tak 5x (+14 dB), to by mělo stačit.

samec · #6 Příspěvek od **samec** » 15 úno 2019, 12:30

Alebo cez audio transformátor.

pmeiner · #7 Příspěvek od **pmeiner** » 15 úno 2019, 19:45

...asi zvolím předzesilovač jak píše Hill...CD hraje velmi dobře s tím problem nemám...NB a DACem v USB je tak též v pohodě ale volume na zesilovači je na klidné hraní ve 12hodin což tam už může limitovat...postavim jednoduchý předzesilovač aby jsem s toho dostal též 2,1V...díky za všechny rady s pozdravem Pavel...

#8 Příspěvek od **EKKAR** » 15 úno 2019, 20:04

pmeiner píše:...NB a DACem v USB je tak též v pohodě ale volume na zesilovači je na klidné hraní ve 12hodin což tam už může limitovat...

To je blbost. Pokud zes nelimituje při vstupním napětí 2,1V z CD, těžko bude limitovat při vstupní úrovni 1,2V z NTB i při nastavení svýho regulátoru na vyšší hlasitost. A právě tím zvýšením sériovýho odporu by ses případný limitaci úplně vyhnul ... Limitaci totiž neovlivňuje konkrétní poloha regulátoru hlasitosti, ale to, jestli se ti vrcholová hodnota signálu přivedenýho na vstup po zesílení tím zesilovačem nebude na koncovejch tranzistorech přibližovat k napájecímu napětí toho konce. v takový situaci totiž právě ty tranzistory začnou ty vršky uřezávat = nastane stav označovanej jako limitace. Limitovat samozřejmě může i kterejkoliv stupeň zesilovače před koncovým, pokud na jeho vstupu bude signál tak velkej, že při nastaveným zesílení toho stupně by výstupní úroveň dosáhla nebo dokonce překročila okamžitou hodnotu napájecího napětí danýho stupně ...

sinclair · #9 Příspěvek od **sinclair** » 16 úno 2019, 19:53

Do cesty CD-zesilovač bych rozhodně žádný odpory necpal.
Na čím menší impedanci to vedení z CD do zesilovače poběží, tím lépe. Méně se projevuje kapacita káblu a do vedení na vyšší impedanci se může při použité tkaničce naindukovat i ledasjaké svinstvo.
Spíš bych se snažil jakoukoli cestou zvednout výstupní napětí z toho ntb, třeba reinstalací alternativního sw.
Nebo se to dá řešit i tak, že se zapne ekvalizér, nechá se rovně a jen se o 6dB zvedne úroveň na výstupu.
I ty nejlacinější zvukovky s napájením z USB, tedy 5V, mají už dneska operáky rail-to-rail a nemají s výstupním napětím 2V rms žádný problém.
Mám taky prastarou Creative THX, napájenou sice z USB, ta ale má v sobě stíněnej měnič pro napájení "standardních" operáků. Ty jsem kvůli šumu měnil, protože to při ceně té karty nemohly být originály od JRC.
Dostávají v té externí kartě symetrických ±12V a proto jsem tam mohl místo původních NJM4580 ze zřejmě nepůvodní výroby, naletovat něco úplně jiného, co na stejným místě a se stejným ziskem nešumí. Tedy šumí - ono šumí všecko, otázkou je kolik.
Konkrétně jsem použil LM833. Mám je rád, nešumí, nebarví, jsou klidný a ty kecy o jejich jednoduchosti a tím i zkreslení ať si laskavě nechají netopejři pro babičku. Mám svoje uši. Možná blbý, ale jsou moje a zvuk z tý karty poslouchám já, ne nikdo jinej, kdo by tam nejradši viděl operáky za dvě kila kus.
Philips, věhlasná firma a jeden z tvůrců CD systému asi dobře věděli, proč LM833 používali ve všech modelech tak dlouho.
Férový je uvést, že používali tyto OZ jen od NSC a pak chvíli Texas.
Od nikoho jiného jsem v Philipsech OZ neviděl.
Jakákoli jejich výměna v playeru Philips přinese jen zhoršení.
Všecko mám vypnutý, vč. toho eq a přesto z toho leze kolem dvou voltů.

Chyba je v kartě ntb, ne v nestandardním playeru či vstupech zesilovače.
Zesilovačem bez hodně drahýho operáku, se zesílením např. 6dB si s užitečným signálem jen zesílíš základní šum zvukovky, to je opravdu skvělý řešení.
Zkusil bych prolézt net a najít alternativní ovladače / i já je v té staré potvoře mám/, které umožnují krom jiných věcí i zvednout výstupní úroveň.

lesana87 · #10 Příspěvek od **lesana87** » 16 úno 2019, 20:02

sinclair píše:I ty nejlacinější zvukovky s napájením z USB, tedy 5V, mají už dneska operáky rail-to-rail a nemají s výstupním napětím 2V rms žádný problém.

To by mě zajímalo, jak z 5V napájení uděláš operákem 2V rms, což je 5,64V p-p. Je řeč, doufám, o sinusovce a ne obdélníku?

TubeGuru · #11 Příspěvek od **TubeGuru** » 17 úno 2019, 02:41

Zdar, a já bloud si dodnes myslel, že pro sinusový průběh 2V rms odpovídá 2,83V p-p.

lesana87 · #12 Příspěvek od **lesana87** » 17 úno 2019, 07:01

Tak to by bylo dobrý si v tom udělat jasno.

JiriTom · #13 Příspěvek od **JiriTom** » 17 úno 2019, 08:13

lesana87 píše:
sinclair píše:I ty nejlacinější zvukovky s napájením z USB, tedy 5V, mají už dneska operáky rail-to-rail a nemají s výstupním napětím 2V rms žádný problém.

To by mě zajímalo, jak z 5V napájení uděláš operákem 2V rms, což je 5,64V p-p. Je řeč, doufám, o sinusovce a ne obdélníku?

Tady je ta pravda (nepravda) kde ?

#14 Příspěvek od **masar** » 17 úno 2019, 10:21

A proč zesilovat signál ze zvukovky, když citlivost zesilovače je 135mV? :wink:

JiriTom · #15 Příspěvek od **JiriTom** » 17 úno 2019, 10:27

Protože to přece chce zakladatel vlákna...