spínaný zdroj

Zpráva

standa86 · #1 Příspěvek od **standa86** » 06 bře 2019, 20:09

Ahoj všem.

Obracím se na vás s prosbou o radu. Stavím propustný měnič s jedním tranzistorem a moc se mi nelíbí průběhy napětí a proudů. Jedná se mi hlavně o okamžik kdy tranzistor v primáru sepne (žlutá), ale na sekundárním vinutí se napětí (zelená) objeví zpožděně až zanikne proud nulovou diodou D63 (fialová) - měřeno na 1R mezi GND a katodou.
Proud primárem je modře.
Fs 100 kHz, Dmax 0,49.
Uin 250 až 350V, Uo 110V/1A
Zatím to zkouším z 60V.

Díky
Standa

voitano · #2 Příspěvek od **voitano** » 06 bře 2019, 20:42

možná máš otočeno vinutí sekundáru? Trochu zpřehledni to foto, je tam moc zapnutých kanálů, dej to na více obrazovek s max. dvěma průběhy. Jak, čím, měříš napětí na přim. vinutí?

standa86 · #3 Příspěvek od **standa86** » 06 bře 2019, 20:50

Polarita vinutí je OK. Jiné průběhy nyní naměřit nemohu.
V přiloženém screnu je žlutě průběh napětí na drainu proti source.

Měřím tímto https://cz.farnell.com/tektronix/mdo305 ... dp/2381338

misocko · #4 Příspěvek od **misocko** » 06 bře 2019, 22:30

osobne tam nevidim nic zle
asi to nedokazem vysvetlit ale
meranie je robene ked uz menic bezi, v zatazi predpokladam
ked pustis napetie do primaru, hned sa zacne indukovat aj prud v sekundari ktory sa snazi natlacit napetie do vystupnej cievky , na vstup , kde je prave voci GND napetie blizke nule (tada Uf resetovacej diody) - to je snad jasne. Vystupna cievka este vtedy tlaci prud do vystupu a cez resetovaciu diodu sa opiera o GND.
takze indukovany prud postupne odlepi napetie od nuly a bude ho dvihat az na maximum a "nabije" vystupnu cievku - takze najprv prestane prud tiect resetovaciou diodou , az potom zacne stupat napetie.
ten vystupny indukovany prud na sekundare, musi najprv prekrocit prud ktory prave tlaci vystupna cievka do zataze, az potom zacne stupat napetie.

da sa to z toho pochopit? ja to nechapem :lol:

#5 Příspěvek od **PavelFF** » 06 bře 2019, 22:45

Taky napíšu svůj názor. Netvrdím, že správný. Většinou se pak alespoň rozproudí debata, která špatný názor vyvrátí.

Názornější by bylo invertovat fialový kanál, aby proud nulovou diodou byl kladný a dorovnat fialové zesílení na úroveň proudu primárem. Pak by se průběhy proudu více podobaly vzorovým pro snižující měnič.

Že se se zelené napětí sekundární objeví až poté, co přestane fialově vést nulová dioda je normální. Dokud teče diodou proud, jeví se jako zkrat sekundáru.

V tvém případě je zarážející, že fialový proud nulovou diodou klesá asi 2,5us. Resp. modrý proud dodávaný primárem roste 2,5us. To si neumím vysvětlit jinak než nepřirozeně velkou indukčností (rozptylovou, nežádoucí) transformátoru. Nebo nějakou indukčností mimo zobrazené schéma na levé odříznuté části.

Nebo, což se mi teď zdá nejpravděpodobnější, máš příliš velký odpor R132 v buzení gejtu tranzistoru.

Chtělo by to skutečné schéma a skutečné hodnoty součástek. Ani fotka provedení by neškodila.

Vzorové průběhy proudu :
http://electronicsbeliever.com/buck-converter-duty-cycle-derivation/

standa86 · #6 Příspěvek od **standa86** » 07 bře 2019, 09:24

Rg je 10 ohm. Tranzistor sepne během méně než 100 ns. Že je sepnutý během nárůstu proudu primárem je zřejmé z žlutého průběhu.

Výstupní cívka je tato https://www.tme.eu/en/details/dtpu330a3 ... ferrocore/

Čím je větší odebíraný proud tím déle klesá proud nulovou diodou.
Při polovičním proudu je i doba poloviční.

Požadované průběhy dodám večer.

#7 Příspěvek od **PavelFF** » 07 bře 2019, 09:59

Máš pravdu. Žlutá ukazuje sepnutý tranzistor. Vracím k hypotéze o nepatřičné sériové indukčnosti někde v trafu nebo před ním. Jejíž hodnota se dá přibližně stanovit z rychlosti nárůstu proudu. Výstupní tlumivka s tím nesouvisí. Je vidět, že proud tlumivkou je skoro konstantní.

voitano · #8 Příspěvek od **voitano** » 07 bře 2019, 13:41

Podle mého soudu... moribundus...

Né, pořád mi to vypadá na otočený sekundár. Pokud je to propustný měnič, tak by se musel žlutý průběh (napětí primáru) krýt se zeleným (napětí sekundáru) .Připadá mi, že se to chová jako akumulační měnič, proud na primáru roste a jakmile dojde k malému poklesu proudu v primáru (první malý sešup proudu, jakoby vypnutí napětí primáru, neumím vysvětlit proč) , tak to napětí na sekundáru okamžitě vzroste.

Co mezera v jádře, není tam něco?

microlan · #9 Příspěvek od **microlan** » 07 bře 2019, 14:01

Řekl bych, že máš málo závitů na výstupní tlumivce

standa86 · #10 Příspěvek od **standa86** » 07 bře 2019, 16:36

Tak pravdu má PavelFF, naměřil jsem rozptylovou indukčnost cca 90 uH, výpočtem z oscilogramu asi 84 uH. Dle výrobce je to, ale OK.

#11 Příspěvek od **PavelFF** » 07 bře 2019, 17:11

A kolik je indukčnost primáru? Jak vypadá? Fotka by nebyla?

voitano · #12 Příspěvek od **voitano** » 07 bře 2019, 17:14

Jak jsi ji změřil?

standa86 · #13 Příspěvek od **standa86** » 07 bře 2019, 17:47

AL = 2600, N1 = 106 tj. L = 29 mH

Zkratoval jsem primár a změřil indukčnost na sekundáru a opačně.

voitano · #14 Příspěvek od **voitano** » 07 bře 2019, 18:01

co je to za jádro? velikost, tvar?

standa86 · #15 Příspěvek od **standa86** » 07 bře 2019, 18:06

ETD34