Fosilní foto(aparát)

Zpráva

ZdenekHQ · #1 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 19 bře 2019, 14:32

Fosilie je uživatel nebo ten foťák?

Odděleno z vlákna http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ic&t=86170

Hubert_79 · #2 Příspěvek od **Hubert_79** » 19 bře 2019, 15:09

Zdeňku, samozřejmě jsem myslel foťák, nikoli uživatele. Přísně vzato, uživatel může býti fosilií, to však nijak nesouvisí s problematikou xD karet.
Foťák na xD karty ale fosilií je, o tom není sporu.

ZdenekHQ · #3 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 19 bře 2019, 15:11

Pak foťák na kinofilm je co, můžu-li se tady zeptat?

Hubert_79 · #4 Příspěvek od **Hubert_79** » 19 bře 2019, 15:15

Rovněž tak fosilie

Ovšem tady je to relativní; digitál starý 10 a více let je několikrát překonaný svými nástupci (čest výjimkám), kdežto mezi kinofilmy z roku 1975 a 1995 není až takový diametrální rozdíl. Jasně, novější má (třeba) AF, rychlejší posun filmu, lepší měření (to 100%), možná lepší ergonomii...
V obou oborech (digi a film) mám na mysli zrcadlovky; nic jiného mi pazourama neprošlo.
V kinofilmech je fotoaparát (zrcadlovka) defacto posouvač filmu a držák objektivu - ten "kreslí". Vše okolo je bižuterie a komfort.

ZdenekHQ · #5 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 19 bře 2019, 15:38

Třeba to někomu vyhovuje. Varhan Orchestrovič taky jezdil dlouhá léta Trabantem, i když si mohl koupit třeba Ferrari.

Hubert_79 · #6 Příspěvek od **Hubert_79** » 19 bře 2019, 18:09

No však jo, to jste mě špatně pánové pochopili

Já kinofilm ani fotoaparáty z dob paleolitu nezavrhuji, naopak.
Střední formát je jiná liga, o tom žádná.
S filmy na 16 mm formátu je to podobné - taky bych 3/4 filmotéky sehnal na DVD apod, ale obraz s úhlopříčkou 1,5 m (nikoli "dokonalý" z dnešních hledisek), doprovázený monofonním zvukem a rachot promítačky... To je prostě ono; dle mého.

Hubert_79 · #7 Příspěvek od **Hubert_79** » 19 bře 2019, 19:32

Pečlivou údržbou promítacího stroje předcházím škodám na filmech. Hele, jestli se mi přerve jeden film ze sta? Taky - když přitáhnu nový film, tak ne hrr s ním do stroje, ale pěkně kontrola na převíječce (třeba jestli se nerozpadají slepky apod), případná oprava a pak teprve promítání.
Je to pohoda i tak - ležím si na zemi, čumím, občas hodím okem na stroj, doostřím. Ty promítačky mám "v uchu", tak hned poznám že se děje něco co nemá. Ale to je výjimka.
Jinak občas přijde kámoška, tak koukáme a je to super.

#8 Příspěvek od **EKKAR** » 19 bře 2019, 19:48

Hele, vono to sice začalo v motorismu, ale v elektronice už je to aktuální taky - měl by se rozlišovat záměrnej fosilismus od fandovství do veteránský techniky. Když si vezmete nějakou skupinu vlastníků jedný věkový skupiny aut - řekněme ve stáří 30-40 roků, zkuste nějak vyjádřit % podíl těch, co takový auto mají jako jediný a jiný než tohle nechtějí používat - a zbytku, kterej takový auto má proto, že si ho piplá, blejská a jezdí s ním hlavně proto, že se mu to líbí. Těch prvních, který by se dalo nazvat fosíliema nebo fosilama, už asi moc nebude - pravděpodobně to budou důchodci nad hrobem, kterým už jednoduše nestojí za to se na to občasný dojetí na nákup nebo na hřbitov zabejvat náhradou stroje, kterej jim poctivě slouží už desítky let a na kterej si silně zvykli - a kterej odejde ze scény spolu s nima. A potom buď skončí v rukách "skupiny II = nadšenejch veteránistů", nebo v zapomenutí na šrotišti dějin ...

Hubert_79 · #9 Příspěvek od **Hubert_79** » 19 bře 2019, 21:36

Ale tak to máš i s fotoaparáty. Komu to vyhovuje, tak fotí nějakou fosilií s 2MP a když to vyhovuje/postačuje, proč ne.
Ovšem když chceš trošku víc, tak skončíš stejně u zrcadlovky... Ta, pokud se tím neživíš, taky postačí ve věku 10+ let, jen je potřeba znát limity které to má.
Když ti vyfotím něco 6 MP zrcadlovkou z roku 2005 a současnou klidně bezzrcadlovkou s 24 MP, tak ten rozdíl je patrný na první pohled. Dynamický rozsah, (ne)šum, věrnost barev a prokreslení detailů bude někde úplně jinde. V současné době je kinofilm technicky překonán. Rozlišením apod. Ne jak by se řeklo "feelingem", tím ne. Digitál bude technicky dokonalý, ale takový studený.

#10 Příspěvek od **Michal22** » 19 bře 2019, 23:03

Ty fosilie fotografické, z dob počátků digitálního focení (pozor, tenkrát to ještě furt nebylo jen bezhlavé mačkání) mají dodnes svoje "pro"- například skleněnou optiku, velký čip (s malým rozlišením), z toho plynoucí měnší šum, reálné barvy ( i když ne vždy a všude), možná i další, které jsem neviděl/nevidím.
Dovolím si přidat jeden vzorek z trochu mladšího stroje, který ale pořád funguje se starými xD kartami...

Hubert_79 · #11 Příspěvek od **Hubert_79** » 19 bře 2019, 23:11

Tak počkej, skleněná optika není záležitost výhradně starší techniky. Je ale fakt, že dřívější kompakty dnes (díky mobilům) živoří a skoro nikdo si to nekupuje.
Kdo myslí focení trochu vážněji, jde do (bez)zrcadlovky nebo nějakého lepšího EVF/ultrazoomu. Ukázalo se, že honba za víc MP je honba za chimérou - nějaký pidisnímač s 24 MP... To stojí za vyližp_del. Ovšem plnoformát nebo APS-C s tímto rozlišením nemá absolutně žádný problém a když kdysi bývalo (i u zrcadlovek) vrcholem ISO 3200 (a bylo téměř nepoužitelné), tak toto u současných lepších přístrojů dosti pokročilo a když budu s aktuálním přístrojem fotit na ISO 1000-3200, tak se to kvality dotkne daleko méně, než před lety.
Mimochodem - v sekci "vkládání zajímavých obrázků" jsem dal snímek pořízený taky již vousatým aparátem

#12 Příspěvek od **rnbw** » 19 bře 2019, 23:31

Fotim starym PowerShotom G3 (ten prvy - bez X). Na dnesne pomery sice nizke rozlisenie - len 4 MP - ale myslim, ze foti velmi slusne. A otocny displej je velmi navykova vec.

Ako najvacsi problem vnimam sum pri vyssich ISO, takze takmer vzdy pouzivam ISO 50.

Hubert_79 · #13 Příspěvek od **Hubert_79** » 20 bře 2019, 08:54

Může do toho dnes vůbec člověk tvůrčím způsobem zasáhnout?

Pokud nemáš úplně jednoduchý kompakt, tak samozřejmě zasahovat můžeš. Zvolíš si režim, pak si vybíráš clonu, čas, případně obojí. Korekce expozice, korekce blesku, vyvážení bílé... Když snímáš do RAW, tak si s tím ještě pohraješ v pičítači. Možností je spousta.
rnbw: Tak to tehdy ale nebylo nic levného

dobrman · #14 Příspěvek od **dobrman** » 20 bře 2019, 12:14

na srovnání svislic apod. si k zrcadlovce si můžeš pořídit spešl Tilt-Shift objektiv. U kompaktů to neřeší nic, leda pak obrázek srovnat a upravit v editoru.

@rnbw
k zrcadlovce, jako "dvojku" mám Canon PS G5 (bez X) a taky náramná spokojenost

#15 Příspěvek od **Hill** » 20 bře 2019, 19:00

Může, ale musí si připlatit za takový foťák, který mu to dovolí.
Nebo se musí naučit, jak z mínusů automatiky dostat plusy. I to se někdy dá. A měli jsme tu profíka Loyzu, který i s žebrákem či pastičkou na myši (tím myslím kompakty HP a SSU) dokázal udělat opravdové fotky hodné toho jména.
Uměl se dívat a uměl se vyhnout omezením, která ten automat měl.

Sám ještě fotím na kinofilm, mám Praktiku L2 s objektivy 50 a 135 mm, nejčastěji používám polarizační filtr, barevné fotky už si sám nedělám, černobílé ještě ano. Jinak fotím občas zrcadlovkou Canon EOS 400D, ale převážně kompaktem Lumix DMC TZ57, který není nic moc, ale přece jen u něj lze do expozice, tedy jak času, tak clony, zasáhnout, a hlavně - je z nich nejpohotovější).