Zdar jsem elektrikar ale tohle mi hlava nebere, znamemu jednou vyhorelo ficko nechal si od elektrikare vymenit za nove a na zavadu proc vyhorelo nikdo neprisel. Dnes jsem od toho super elektrikare predelaval rozvadec z jednoho mista za roh protoze ta zed kde byla puvodne tak se bude bourat. Kazdopadne jsem zjistil ze ficko bylo regulerne vynechane. Jen na liste. Kdyz jsem to zapojil spravne a nahodil hlavni vypinac tak ficko vypadlo.... Po obejiti celyho baraku jsem nasel jen jednu podle me zavadu ale nejsem si jistej protoze nejsem chladar. Je normalni ze lednice ma na vidlici zkrat mezi fazi a nulou? Nejde mi do hlavy ze kdyz vynechal ficko tak nepadl jistic.
Diky
U lednice zkrat na vidlici mezi L a N vada?
Moderátor: Moderátoři
-
Artaban001
- Příspěvky: 10090
- Registrován: 01 dub 2004, 00:00
- Bydliště: Pendrov
1. Proč fičko odešlo zjistíš jeho rozebráním. Co jsem rozebíral kaput fička, tak měly v háji nějaký ten spínací kontakt (jeden měl fázovej a druhej nulák). Asi nevydržely zkratový nárazový proud při zapínání. některý Fičko nemá mžikový zapnutí.
2. Pokud se bavíme o tvrdém zkratu mezi fázi a nulou na přívodní vidlici lednice/mrazáku, tak je něco špatně. V případě jednoduché kompresorové lednice/mrazáku s kapilárním termostatem v případě zapnutí termostatu naměříš nějaký odpor, ale vzhledem k tomu, že měříš stejnosměrným napětím a kompresor je na střídavý proud, měl bys tam tak naměřit nějaký desítky ohmů. Pokud lednice obsahuje elektronický ovládání, neměl bys naměřit nic. Abys mohl pátrat po tom, kde je zaústěná síťová šňůra, nemusíš být chlaďař, okruh otevírat nebudeš a kompresor sundávat taky ne. K víčku se dostaneš. Možná máš v háji přívodní kabel.
A co se týká Tvýho dotazu, dát si aspoň trochu záležet na interpunkci by neuškodilo. Líp se to pak čte. Tablet to umí taky.
2. Pokud se bavíme o tvrdém zkratu mezi fázi a nulou na přívodní vidlici lednice/mrazáku, tak je něco špatně. V případě jednoduché kompresorové lednice/mrazáku s kapilárním termostatem v případě zapnutí termostatu naměříš nějaký odpor, ale vzhledem k tomu, že měříš stejnosměrným napětím a kompresor je na střídavý proud, měl bys tam tak naměřit nějaký desítky ohmů. Pokud lednice obsahuje elektronický ovládání, neměl bys naměřit nic. Abys mohl pátrat po tom, kde je zaústěná síťová šňůra, nemusíš být chlaďař, okruh otevírat nebudeš a kompresor sundávat taky ne. K víčku se dostaneš. Možná máš v háji přívodní kabel.
A co se týká Tvýho dotazu, dát si aspoň trochu záležet na interpunkci by neuškodilo. Líp se to pak čte. Tablet to umí taky.
Jak tu psali ostatní 
Že někdo něco neví se stát může,ale pokud elektrikář jsem,tak bych dodal všechny potřebné informace,které znám
Začal bych tím jak tu někdo psal jak jsou zapojeny zásuvky co se týká vodičů,jaká je použita síť,ale předpokládám dle chrániče,že TN-S.
Pokud jsem dobře pochopil,tak vy naměříte na flexo šňůře lednice přímý zkrat (jen odpor měřících šňůr) mezi L a N.Když ji zapnete tak vypadne FI?
To je nějaké divné.I když by mezi těmito vodiči (jen těmito) byl,tak nemůže vypadnout.On má v popisu své funkce jiný úkol
Můžete konkrétně doplnit základní údaje instalaci?
počet chráničů,použitá síť, zapojení zásuvek,typ lednice,atd....
EDIT: Pokud po správném zapojení FI ihned vypadne,tak to vypadá jak psal KUBO na zkrat mezi N a PE.V takovém případě je nejlepší postupně měřit jednotlivé obvody na izolační odpor..Samozřejmě s rozumem,aby se nestalo více problémů než užitku.
Určitě jste zkoušel i odpojit všechny spotřebiče od sítě a zapnout hlavní
vypínač,jestli FI také vypne
Že někdo něco neví se stát může,ale pokud elektrikář jsem,tak bych dodal všechny potřebné informace,které znám
Začal bych tím jak tu někdo psal jak jsou zapojeny zásuvky co se týká vodičů,jaká je použita síť,ale předpokládám dle chrániče,že TN-S.
Pokud jsem dobře pochopil,tak vy naměříte na flexo šňůře lednice přímý zkrat (jen odpor měřících šňůr) mezi L a N.Když ji zapnete tak vypadne FI?
To je nějaké divné.I když by mezi těmito vodiči (jen těmito) byl,tak nemůže vypadnout.On má v popisu své funkce jiný úkol
Můžete konkrétně doplnit základní údaje instalaci?
počet chráničů,použitá síť, zapojení zásuvek,typ lednice,atd....
EDIT: Pokud po správném zapojení FI ihned vypadne,tak to vypadá jak psal KUBO na zkrat mezi N a PE.V takovém případě je nejlepší postupně měřit jednotlivé obvody na izolační odpor..Samozřejmě s rozumem,aby se nestalo více problémů než užitku.
Určitě jste zkoušel i odpojit všechny spotřebiče od sítě a zapnout hlavní
vypínač,jestli FI také vypne
-
Artaban001
- Příspěvky: 10090
- Registrován: 01 dub 2004, 00:00
- Bydliště: Pendrov
Měl jsem kdysi dávno podobný problém - jeho příčina byla zapomenutá spojka mezi nulou a zemí u jednoho kabelu na lustr, který jsem potřeboval určit ze svazku, kde jich bylo víc. Proudový chránič se tím změnil na 20mA jistič 
Jinak co vím tady z domu, tak při detonaci žárovky tu fíčko (ta východoněmecká potvora) občas vylítlo. Taky občas vylítlo i při bouřce. On je v tom fíčku docela citlivý spouštěcí mechanizmus, který reaguje i na parazitní indukce (což je podle mě důvod, proč toen chránič při náhlým zkratu vylítne - další varianta, kdy jde o kombi proudový chránič a jistič v jednom tu nehrozí)
Jinak co vím tady z domu, tak při detonaci žárovky tu fíčko (ta východoněmecká potvora) občas vylítlo. Taky občas vylítlo i při bouřce. On je v tom fíčku docela citlivý spouštěcí mechanizmus, který reaguje i na parazitní indukce (což je podle mě důvod, proč toen chránič při náhlým zkratu vylítne - další varianta, kdy jde o kombi proudový chránič a jistič v jednom tu nehrozí)
Mě takto trápil kabel spojený spojkou v zemi,když bylo sucho nebyl problém.Při dešti chránič občas padal,ale megmet chybu jasně prokázal. Taky jsem si u bráchy užil s lednickou. Pořizovali novou kuchyň a tak jsem mu předělával zásuvky a osvětlení linky. Když bylo vše hotový, tak jsem po sobě luxoval a najednou za ledničkou prda, blesk a všechno venku včetně hlavního 25A jističe. Samozřejmě jsem si okamžitě vyslechl, jak jsem zku..il elektriku. Tak jsem vzal šňůru ledničky šlusmetrem a vše OK. Po zapnutí ledničky vše OK. Pokračoval jsem v uklízení a znova, zase prda a blesk. Tentokrát jsem ale už viděl, že se to stalo posunutím síťový šňůry ledničky hubicí vysavače a tak jsem šel hned po kabelu. No a zjistil jsem, že kabel je okousanej až na žíly a stačil lehký dotek vysavačem a udělal se zkrat s kostrou ledničky. Pak mi synovec přiznal, že jim před několika lety uprchl z klece křeček Kuba a utábořil se někde v teple u kompresoru ledničky. Jen mě překvapilo, že když tu šňůru prohryzal, že ho to nezabilo, šňůra je trvale pod napětím. 
Tak jsem vzal šňůru ledničky šlusmetrem a vše OK. Po zapnutí ledničky vše OK. Pokračoval jsem v uklízení a znova, zase prda a blesk. Tentokrát jsem ale už viděl, že se to stalo posunutím síťový šňůry ledničky hubicí vysavače a tak jsem šel hned po kabelu. No a zjistil jsem, že kabel je okousanej až na žíly a stačil lehký dotek vysavačem a udělal se zkrat s kostrou ledničky. Pak mi synovec přiznal, že jim před několika lety uprchl z klece křeček Kuba a utábořil se někde v teple u kompresoru ledničky. Jen mě překvapilo, že když tu šňůru prohryzal, že ho to nezabilo, šňůra je trvale pod napětím. Jirka
Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Díky za odpovedi, jelikož jsem měl vyply jediny okruh s tou lednici a FI drzi, tak bych to svadel na ni. Kabel jsem meril az ke kompresoru a je v pohodě ale na "kostce" před kompresorem uz L a N píská ze je spojeny je to spojeny s nejspise termostatem co jde nahoru do vrchni casti lednice a pak jde z termostatu jeden zpět na nwm co.. Přístup je tam jak k penězum a videt 2x tolik..
Ad kolik je zkrat mezi L a N je 3,5 ohm.
Ad.2 sit je to TN-S s 5 jistici 3 okruhy zasuvek (na kazdej okruh max 6 dvojzasuvek), 2 okruhy svetelny. Kabeláž zásuvky 3x2,5 cyky a svetla 3x1.5. Typ lednice uz z hlavy nevim ale je to starej šmejd. A ano po zapojeni lednice do okruhu vypadne FI. Vrtacka apod FI neshodi
Ad kolik je zkrat mezi L a N je 3,5 ohm.
Ad.2 sit je to TN-S s 5 jistici 3 okruhy zasuvek (na kazdej okruh max 6 dvojzasuvek), 2 okruhy svetelny. Kabeláž zásuvky 3x2,5 cyky a svetla 3x1.5. Typ lednice uz z hlavy nevim ale je to starej šmejd. A ano po zapojeni lednice do okruhu vypadne FI. Vrtacka apod FI neshodi
Zapnutá stará lednička s neběžícím motorem může mít 3,5 Ω mezi L a N. Rozběhový proud je dost velký na to, aby přitáhlo rozběhové relé motoru, je zapojené v sérii s hlavním (pracovním) vinutím, to relé připojí pomocnou fázi, motor se rozběhne, odběr klesne, rozběhové relé neudrží přitažené, protože s rozběhem klesne proud hlavním vinutím, a rozběhové vinutí se odpojí.
Na tento odběr ale přece nemůže chránič reagovat, ten je tam od toho, aby vybavil při proudu nad 30 mA z L do PE nebo N do PE. Nebo z L na zem, kdyby PE upadl, na kostru ledničky se dostala fáze a tys ji šel vybílit uzemněn....
Při spojení N a PE se proud jimi rozdělí v poměru vodivostí obou vodičů, takže chránič má nač reagovat, fází teče plný proud, neutrálním (N) jen polovina.
Jestli tedy v motoru nenaměříš svod na kostru teď, není mu nic. Protože, i kdyby se závada měla projevit až po přítahu rozběhového relé, musel by ji chránič (a vlastně i ohmmetr) zaregistrovat i předtím.
Na tento odběr ale přece nemůže chránič reagovat, ten je tam od toho, aby vybavil při proudu nad 30 mA z L do PE nebo N do PE. Nebo z L na zem, kdyby PE upadl, na kostru ledničky se dostala fáze a tys ji šel vybílit uzemněn....
Při spojení N a PE se proud jimi rozdělí v poměru vodivostí obou vodičů, takže chránič má nač reagovat, fází teče plný proud, neutrálním (N) jen polovina.
Jestli tedy v motoru nenaměříš svod na kostru teď, není mu nic. Protože, i kdyby se závada měla projevit až po přítahu rozběhového relé, musel by ji chránič (a vlastně i ohmmetr) zaregistrovat i předtím.
