Ovládání více světel jedním vypínačem (bez sekání kabelu)

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Aligues
Příspěvky: 143
Registrován: 19 lis 2009, 00:00

#16 Příspěvek od Aligues »

Díky, vyzkouším :)

Pokud bych triaky nahradil tranzistory a spínal s nimi relé, tak by to nemělo vadit?

Ještě mě napadlo, zda můžu přes diodu propojit dva výstupy (viz schéma), tak aby se například při posledním výstupu seply všechny tři triaky. Vím, že to lze řesit opět úpravou programu, ale jde mi o to udělat univerzální dps, kde bych si to jen zvolil propojkou. Jako využití v paneláku do lustru, kde je jen jeden fázový vodič a chci přepínat mezi jedna žárovka, dvě žárovky a všechny žárovky.
Přílohy
schemauprava.png
schemauprava.png
masar
Příspěvky: 14453
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#17 Příspěvek od masar »

Pozor, ty rezistory na pinu 7 mají mít 220kΩ! S 220Ω by to špatně dopadlo.
Když ty diody zapojíš správně (tedy obráceně), mohlo by to fungovat. :wink:

P.S.
Aligues píše:Pokud bych triaky nahradil tranzistory a spínal s nimi relé, tak by to nemělo vadit?
Ta inverzní funkce programu je takový neočekávaný "bonus", který jsi objevil dřív než já:wink: a kterého se dá využít, pokud budeš PIC napájet ze zdroje, schopného dodat dostatečný proud do výstupů, které mají v tomto případě aktivní DC úroveň Hi. Neaktivní výstupy se chovají jako odpojené (přesněji jako vstupy bez pull-up/down-ů). V tomto režimu program pracuje i bez přítomnosti střídavého napětí na pinu 7 (to je v tomto režimu nežádoucí), tedy i v jiných DC aplikacích. Takže při dodržení výše uvedeného lze pro řízení tranzistorů (ke spínání relé) tento hex použít také, ovšem s tím, že tranzistory (NPN) musí mít mezi bází a emitorem "zavírací" odpory (např.10kΩ) a do bází půjdou výstupy přes dostatečně velké omezovací odpory (např. 2k7).
:wink:
Přílohy
postupné spínání inv.png
Zapojení pro využití inverzní funkce programu Finder.hex
Zapojení pro využití inverzní funkce programu Finder.hex
Uživatelský avatar
Aligues
Příspěvky: 143
Registrován: 19 lis 2009, 00:00

#18 Příspěvek od Aligues »

Díky za upozornění, to jsem nějak při překreslování přehlédl :oops: . Dps hotová, osazená, jen mi to nechce spínat triak. Žárovka vždy jen krátce problikne. Problém budou asi triaky, použil jsem MAC4DLM (které jsem našel doma) namísto BT136. Možná upravit hodnotu odporu nebo budu muset koupit a vyměnit, pak to snad pošlape a pustím se do úpravy na přepínač do zesilovače :)
masar
Příspěvky: 14453
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#19 Příspěvek od masar »

To se dost divím, že ti to s těmi tvými triaky nefunguje, protože se mi zdá, že jsou podle datasheetu pro tohle zapojení vhodnější.
Zkoušel jsi to na klasických žárovkách?
:wink:
Uživatelský avatar
Aligues
Příspěvky: 143
Registrován: 19 lis 2009, 00:00

#20 Příspěvek od Aligues »

Tak jsem zkusil i klasickou žárovku, zatížit všechny výstupy a nic. Ledka problikne, žárovka jen lehce na vteřinku nažhaví vlákno. Triak má zvýšenou citlivost, tak třeba to dělá nějakou neplechu.
masar
Příspěvky: 14453
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#21 Příspěvek od masar »

Zkontrolovat Ucc, a osciloskopem výstupy... nic jiného mě nenapadá.
:wink:
Uživatelský avatar
Aligues
Příspěvky: 143
Registrován: 19 lis 2009, 00:00

#22 Příspěvek od Aligues »

Dneska jsem zkusil změnit hodnotu rezistoru před triakem z 330R na 100R a nakonec se triak sepnul, žárovká svítí, ale ledka bliká jak na diskotéce :)

Zkusil jsem taky vyměnit triaky za všechno co jsem doma našel, prvně to byl BTB16 pak KT205 nakonec jsem vyšmátral ještě BT138.

Buď mě ty triaky zlobí nebo to není pro ty ledky to pravé
masar
Příspěvky: 14453
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#23 Příspěvek od masar »

Zapojení tak jak je na schematu není určeno pro ledky, pro ně je napájecí obvod příliš slabý, vezmi si na pomoc Ohmův zákon. Je navrženo pro zátěž jedním úzkým (<0.5ms) záporným impulzem za dobu 10ms. Pokud změníš napájení za nějaký "tvrdší" zdroj, který dodá proud >10mA, potom to bude chodit i s tou LED (připojenou proti Uss -pin 8 ).
:wink:
Uživatelský avatar
Aligues
Příspěvky: 143
Registrován: 19 lis 2009, 00:00

#24 Příspěvek od Aligues »

Teď jsem to možná špatně napsal. Nemyslel jsem ledky hned na výstup z PICu, ale ledkové žárovky na výstup z triaku :). Možná by bylo lepší doplnit nějaký malý 5v zdroj a místo triaků použít relátka.
Uživatelský avatar
VASEK_W
Příspěvky: 1026
Registrován: 11 pro 2017, 00:00
Bydliště: Pelhřimov

#25 Příspěvek od VASEK_W »

Pánové,
stejný problém mají PIR pohybová čidla při spínání světel na chodbách a nebo i jinde, pokud je uvnitř jako spínací prvek triak, tak jdou použít pouze klasické žárovky (případně alespoň jedna obyčejná žárovka a zbytek paralelně zapojených může být LED - problém nastane, když ta obyč. praskne, to je pak jako na diskotéce :lol:), ty s relátky jsou v pohodě pro jakékoliv žárovky...
Problém při spínání triaků se jmenuje "nečinná zátěž". Musíte si trošku upravit fázový posun, aby se ty ledkové žárovky tomu triaku jevily jako činná zátěž, pak bude vše OK, a triak bude spínat tak jak má.
Vašek
masar
Příspěvky: 14453
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#26 Příspěvek od masar »

Tak to je jasné a i v tomto vlákně zmíněné. Vzhledem k tomu, že "není LED jako LED" jak kvůli jejich různým účiníkům, tak i k minimální hodnotě zátěže triaku (přídržný proud), nelze stanovit předem ten optimální zapalovací úhel. V navrženém zapojení lze měnit fázi impulzu jak programově, tak i částečně změnou (zvyšováním) kapacity kondenzátoru 2n2.
Jsme na Bastlírně a já svými návrhy provokuji k různým experimentům, což mě baví. Místo experimentů lze přece použít silnější zdroj pro MCU a zapalovat triaky DC-úrovní ve zmíněném "inverzním" režimu programu v I. a IV. kvadrantu. A samozřejmě lze tak řídit nejen triaky, ale i tranzistory (Bi- i Unipolární) zapojené v uhlopříčkách Graetzů (a spínané přímo nebo přes optočlen), o relé nemluvě. Předpokládám, že další konkretizování těchto možností závisí na přání a rozhodnutí případných zájemců o tuto problematiku. Nelze sem dát všechno a hned.
:wink:
Odpovědět

Zpět na „Poradna“