Obvod pro ustálení audio signálu na cca 5V

Zpráva

XolyCZ · #1 Příspěvek od **XolyCZ** » 13 dub 2019, 13:21

Ahoj, mám malý dotaz. Vím, že existují nějaké obvody, které dokážou zesilvoat a zeslabovat vstupní signál podle potřeby, ale nevím, jak se jim říká, tak nemůžu nic takového najít. V podstatě jde o to, aby to umělo zesílit vstupní signál z páru mV, které jdou z mikrofónu třeba na 5V. Při nějaké konstantní intenzitě hudby, kterou by ten mikrofón zaznamenával by to šlo udělat zrovna pomocí nějakého operáku, ale já bych to potřeboval udělat nějak dynamicky, protože když se ten mikrofón "přebudí" nebo naopak bude chytat málo zvuku, tak to bude nanic. když bude přebuzený, bude to zesilovat moc a ve výsledku ořezávat ten signál a když ten signál bude zase slabý, tak se bude špatně zpracovávát. Nezná tady někdo něco takového, co by to umělo?

dred · #2 Příspěvek od **dred** » 13 dub 2019, 13:34

Hľadaj kompresor dynamiky.

samec · #3 Příspěvek od **samec** » 13 dub 2019, 15:02

Alebo "auto level control"
https://en.wikipedia.org/wiki/Automatic_gain_control
čo je trochu iný spôsob, ako kompresor.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dynamic_range_compression

XolyCZ · #4 Příspěvek od **XolyCZ** » 13 dub 2019, 15:29

samec píše:Alebo "auto level control"
https://en.wikipedia.org/wiki/Automatic_gain_control
čo je trochu iný spôsob, ako kompresor.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dynamic_range_compression

No to automatické vyrovnávání hlasitosti je v podstatě to co hledám, akorát když jsem se teď díval po googlu, tak jsem toho moc nenašel, všude se mluví jenom o rádiu. Neznáš nějaký odkaz nebo nějakou stránku, který by mě trochu více navedla? Já to se svýma zkušenostma sám asi nenavrhnu

Jsem teď celou dobu nějak četl o tom kompresoru, ale to mi je asi k ničemu no. Prý se to dá nějak udělat i přes to, ale záleží, jak je to navrhnuté a to já teda nedám, takovou praxi na to nemám.

Já to potřebuju pro pásmo 20Hz až 20kHz, pro hudbu.

dred · #5 Příspěvek od **dred** » 13 dub 2019, 15:51

Už sa ti ani hľadať nechce, alebo NEVIEŠ ? - ako to chceš potom spraviť :?:

TU je najmenej 10 zapojení hneď na prvej stránke
A TU náhodný výber s popisom.
Alebo si ho KÚP

Keď sledujem šikovnosť dnešnej mládeže, mám vážne obavy ísť do dôchodku...

samec · #6 Příspěvek od **samec** » 13 dub 2019, 16:26

Obvod ALC bol kedysi v každom kazeťáku. Normálne by som ho z nejakého vykuchal. (Napríklad BA3308) No ale dnes už by to bolo asi aj škoda.
Niečo by sa dalo ubastliť z operačného zosilňovača a pár súčiastok okolo. V princípe je to nejaký napätím riadený útlmový článok, zosilňovač, usmerňovač, filter. Na útlmový článok je potrebné použiť lineárny prvok, aby nedochádzalo ku skresleniu signálu. Takým je napríklad fotorezistor. Dá sa použiť aj tranzistor, ale treba sa s tým vyhrať, aby pracoval v oblasti, kde skreslenie nebude výrazné.

#7 Příspěvek od **Hill** » 13 dub 2019, 18:05

Podle toho, co seženeš:
AN7312 - ten je stereo. V aplikačním obvodu "přepni přepínače do polohy REC, odstraníš vše, co je připojené pouze v poloze PB. Na piny 7 a 8 přivedeš signály z mikrofonu (dynamický můžeč připojit přímo, jiné zdroje přes kondíky, v tom případě musíš na vstupy 7 a 8 "pověsit" odpory tak do 22k proti zemi, za elektrolyty na pinech 4 a 11 máš výstupy.
Nebo šuplíkové obvody z NDR, jako A202D, A1818D, ty to umí taky.

Ale nepíšeš, jestli to má jen uhlídat modulační špičky, nebo střední (slyšenou) úroveň hlasitosti. Nebo aspoň, k čemu to má být dobré.

Crifodo · #8 Příspěvek od **Crifodo** » 13 dub 2019, 21:26

sežeň si knihu Bozděch: Stavba doplňků pro magnetofony, je tam podrobný návod jak pro kompresor tak pro limiter, v několika verzích včetně plošných spojů a výkladem funkce.
https://uloz.to/!GrdAMroH/stavba-doplnk ... tofony-pdf

sinclair · #9 Příspěvek od **sinclair** » 15 dub 2019, 08:04

A těch výstupních 5V byl jen příklad, nebo kolik konkrétně potřebuješ, aby to na výstupu konstantně dávalo? Má za tím následovat nějaká logika?

XolyCZ · #10 Příspěvek od **XolyCZ** » 15 dub 2019, 10:55

No, budou tam potom filtry, takže na nich to napětí ještě trošku spadne a potom to půjde do A/D převodníku, který už je v mikroprocesoru. Těch 5V je možná moc, ale třeba 4, to už je potom o ozkoušení.

Já jsem uvažoval, že by to mohlo jít udělat i nějak pomocí programu. Podle toho, co bych naměřil za mikrofonem bych to zesílil na operáku, jenomže to by se muselo to napětí, které by šlo z mikroprocesoru měnit současně s tím průběhem, aby to vypadalo jako taková zpětná vazba. Ono by v podstatě stačilo, kdybych měl nějaký dělič, který by se dal měnit, teda ten jeden odpor co jde na zem a tím bych ovlivňoval zesílení toho operačního zesilovače. Akorát jsem na nic takového nenarazil. Možná by to šlo udělat třeba částečným otevřením tranzistoru, ale nevím jak s tím jeho kolenem, tam už se to mění dost hodně a navíc, každý tranzistor je trošičku jiný. Možná by byl lepší obrázek.... http://sdhbecva.cz/images/DSC_1090.JPG

samec · #11 Příspěvek od **samec** » 15 dub 2019, 11:45

Super. Ešte trochu a už to aj pôjde.

Tranzistor sa v bežnom zapojení správa ako zdroj prúdu. Takže sa nedá len tak jednoducho zapojiť namiesto odporu.
Preto sa tam používa fotoodpor, ktorého hodnota sa nastavuje intenzitou svetla napríklad z LED, ktorej jas by riadil procesor.

XolyCZ · #12 Příspěvek od **XolyCZ** » 15 dub 2019, 12:18

Kdybych to napsal zrovna..ale tak, to bych se mohl vždycky rozepsat na půl stránky

No takže buď fotorezistor s ledkou a nějak to zapouzdřit a nebo optočlen s rezistorem, ale s rezistorem jsem nenašel. Nebo našel, ale dát za něho 4 stovky, to teda ne :lol:

#13 Příspěvek od **masar** » 15 dub 2019, 12:36

Třeba pomůže zjištění, že tranzistory FET se mohou v jisté oblasti chovat jako lineární odpor.
:wink:

XolyCZ · #14 Příspěvek od **XolyCZ** » 15 dub 2019, 14:37

Noo teď otázka, co bude lepší. Ten tranzistor musím nastudovat, ale což o to.

Ještě, když už tady mám rozjeté to vlákno, mě napadá, jestli tady někdo má zkušenosti s těma aktivníma filtrama, co používají operační zesilovače. Zkoušel jsem to s napájením +-12 a to fungovalo hezky, můžu přiložit obrázek - http://sdhbecva.cz/images/DSC_1076.JPG Ten průběh s menší amplitudou už je trochu zfiltrovaný. No a potom jsem to zkusil s napájením jenom 12V a už byl problém - http://sdhbecva.cz/images/DSC_1077.JPG Ten průběh, co je skoro rovný ma být za filtrem. Má s tím někdo zkušenosti? Protože mi by stačilo, kdybych měl jenom kladné půlvlny těch průběhů, záporné stejně nezpracuju, pokud bych je neusměrnil. Tím bych si ušetřil potřebu symetrického napájení..

Ruprecht · #15 Příspěvek od **Ruprecht** » 15 dub 2019, 14:40

Podle dosavadních informací to vypadá, že nepotřebuješ znát hodnotu amplitudy vstupního signálu. Takže tě zajímá jen kmitočet/perioda? Pak to filtruj a přebuď. Nebo můžeš měnit zesílení skokově z procesoru, třeba 4066 a 4 odpory (16 úrovní zesílení). Nebo použij digitální potenciometr ovládaný podle amplitudy ADC. Ono je spousta možností, ale k dobré radě bychom potřebovali vědět, na co to má být

Jakože celé, třeba proměnné zesílení ani nebude potřeba.