Návrh filtru na DC motor s komutátorem

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
doga
Příspěvky: 269
Registrován: 26 bře 2018, 00:00
Bydliště: okr. Bruntál

Návrh filtru na DC motor s komutátorem

#1 Příspěvek od doga »

Ahoj,
po desáté už nepiš ... ale zkusím to :D
Potřeboval bych sestavovat LC filtry pro DC motůrky od 6 do 200W při 12V.
Existuje nějaký návrhový výpočet nebo šnorchl a zpátky dolů k Adamovi :D
Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 7050
Registrován: 30 říj 2010, 00:00
Bydliště: Praha

#2 Příspěvek od Zaky »

Pro výpočet potřebuješ zadání, takže budeš potřebovat změřit spektrum produkovaného rušení od komutátoru. To se navíc s opotřebením komutátoru, s otáčkami a se zatížením motoru bude měnit. Takže předpokládám, že odrušovák se pravděpodobně často řeší tak, že se prostě něco nastřelí a změří se, jestli to tak vyhoví.
Naposledy upravil(a) Zaky dne 24 dub 2019, 11:05, celkem upraveno 1 x.
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#3 Příspěvek od ZdenekHQ »

Tady se začíná proudem cívkou, načež se zjistí, že je to velká a drahá potvora s mizerným výsledkem, protože to nakonec září a ruší jinde.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
serviceman
Příspěvky: 4093
Registrován: 09 črc 2013, 00:00

#4 Příspěvek od serviceman »

Začni tím, že vezmeš nějaký hotový filtr, s ohledem na proud, a s tlumivkou s neuzavřeným magnetickým obvodem.
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6687
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#5 Příspěvek od samec »

DC akože konštrukcia motora je DC alebo napájanie je DC? Je to motor so statorovým vinutím, alebo s permanentnými magnetmi? Má ten motor klasický komutátor, alebo je to striedavý motor s takzvaným elektronickým komutátorom ako napríklad ventilátor v počítači? Je napájaný naozaj DC, alebo je napájaný PWM? Vadí to rušenie dačomu? Čomu?
Uživatelský avatar
doga
Příspěvky: 269
Registrován: 26 bře 2018, 00:00
Bydliště: okr. Bruntál

#6 Příspěvek od doga »

Ahoj,
od konce analogové televize, řeším filtry jen skrz životnost motoru ale včera mi jedno 6V dětské vozítko rozsypalo LCD displaye na všech arduinech v dílně :D
Nadimenzovat cívky na požadovaný proud, to je asi jediné, s čím není problém. Něco se namotá a "budiš" indukčnost.
A co kapacity?
U drobných motorků řeším dle obrázku v příloze.

Ano, klasické DC motory s permanentními magnety a mechanickým komutátorem.

Dále:
1. opravdu prodlouží filtr životnost komutátoru?
2. PWM a filtr? Jak se v reálu chová? Rušení asi nemá smysl, když do éteru vystřelujete takové pěkné obdélníky .... tedy asi viz otázka č.1.
3. Dá se po "domácku" měřit spodní propust, vyšší harmonické atd.? Spektrální analyzátor zatím není ani na seznamu přání ;)
Přílohy
dc_motor_filtr.gif
(6.29 KiB) Staženo 91 x
Uživatelský avatar
PeteBurns
Zablokován
Zablokován
Příspěvky: 2576
Registrován: 08 říj 2007, 00:00

#7 Příspěvek od PeteBurns »

No 10 zavitov cievky a 100n kondiku toho moc neodfiltruju :lol:
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#8 Příspěvek od ZdenekHQ »

Něco podobnýho jsem řešil u čtyřkolky pro kluka.

Co se týká filtru, tak nějaký 30mm toroidy a pár závitů na přívodní dráty motorů, nicméně to rušení jsem řešil jinde, a to úzkým filtrem na přijímači-předzesilovači 433MHz, kterej to původně rušilo. Odrušit ty motory by dalo asi dost práce.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6687
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#9 Příspěvek od samec »

Dôležité je udržať napätie a prúd v prívodných vodičoch konštantné a aby prívodné vodiče nevytvárali vysielaciu anténu. Teda aby boli vedené súbežne čo najbližšie k sebe, najlepšie krútené. To môže byť problém, ak je jeden prívod vedený kostrou.
Filter by mal byť čo najbližšie k motoru. Pri rozpájaní obvodu komutátorom dochádza v obvode z dôsledku indukčnosti k zvyšovaniu napätia. Veľkosť napätia na kondenzátore, keď sa doňho presunie energia z indukčnosti, možno vypočítať zo vzťahov pre energiu W=½LI² a W=½CU². Indukčnosť sa myslí prívodných vodičov, resp. predradených indukčností.
Uživatelský avatar
weed_smoker
Příspěvky: 2673
Registrován: 02 pro 2011, 00:00
Bydliště: Jaroměř

#10 Příspěvek od weed_smoker »

Podobnej filtr(stejně zapojenej,jiný součástky) jsem použil u motorků od laserový show(asi 12V/0.3-0.5A),kondíky k plášti byly 100n keramičáky, ty mezipřívodový pak MKT1813(zelený lesklý z TV řady DUKLA),a to 220n na přívodech a 470n u motorů,s napětím nad 100V-.Cívky byly zelený axiální do DPS Ø3mm dlouhý asi 6mm(ty větší) s barevnym kódem 470 a na odrušení toho driveru to stačilo.
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6687
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#11 Příspěvek od samec »

weed_smoker píše:Podobnej ... u motorků ...(asi 12V/0.3-0.5A),kondíky ... 100n ..., ... 220n ... a 470n ...
Takže na motor 30A tie kondenzátory asi 100x väčšie, však?
Uživatelský avatar
weed_smoker
Příspěvky: 2673
Registrován: 02 pro 2011, 00:00
Bydliště: Jaroměř

#12 Příspěvek od weed_smoker »

Tam už se bez elytů neobejdeš,ale ty keramičáky k plášti stačej malý(nebo spojíš jednobodově kryt s GND).A k těm elytům paralelně ty fóliový,případně ještě keramičáky a odpory.Cívky na 30A si ale budeš muset namotat,kupovaný vyjdou asi draho.
Odpovědět

Zpět na „Poradna“