Spojnice mezi dvěma telefony

Sem patří samozřejmě i přístroje s "utrženým sluchátkem"- bezdrátové, ale vždy dále s okolním světem komunikující po vedení, a to nejen ve veřejných sítích.
Pro telefony GSM a podobné máme samostatnou sekci.

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
CZJirka1
Příspěvky: 24
Registrován: 20 lis 2015, 00:00
Bydliště: Moravská Třebová
Kontaktovat uživatele:

#46 Příspěvek od CZJirka1 »

Zapoměl jsem uvést jedná se o ten ciferníkový AS10
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37416
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#47 Příspěvek od rnbw »

Uživatelský avatar
CZJirka1
Příspěvky: 24
Registrován: 20 lis 2015, 00:00
Bydliště: Moravská Třebová
Kontaktovat uživatele:

#48 Příspěvek od CZJirka1 »

To sem mel špatně, vyzkouším zítra, ale bude to vůbec zvonit.... vím že sme tu řešili že u těh starých telefonů třeba nějakých 60V na zvonění...tlačítkovy telefony mě normálně zvoní i na ty dva dráty
Uživatelský avatar
standafor
Příspěvky: 82
Registrován: 31 led 2007, 00:00

#49 Příspěvek od standafor »

Ta ústředna by měla telefon s klasickým zvonkem v pohodě vyzvonit. Jen, jak jsem psal, nebude reagovat na volbu čísla z toho ,,ciferníkového,, telefonu. Tedy po vytočení nuly vás nepropojí na CO port s připojenou GSM bránou. Ledaže byste připojil ten telefon přímo na GSM bránu. Ta by měla na pulsní volbu reagovat...[/code]
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37416
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#50 Příspěvek od rnbw »

Neviem, aku ustrednu zohnal, ale o 4 prispevky vyssie pisal, ze mu pulzna volba z ineho telefonu funguje.
Uživatelský avatar
standafor
Příspěvky: 82
Registrován: 31 led 2007, 00:00

#51 Příspěvek od standafor »

Ústřednu má ode mě - prodal jsem mu malou PBX na čtyři pobočky. V jejím návodu stálo, že používá DTMF volbu. Pro jistotu jsem pulsní volbu vyzkoušel, na ni ústředna skutečně nereagovala.
Pochopil jsem to tak, že Jirka CZ připojil pulsní tlf. přímo na GSM bránu, a že ta na pulsní volbu reaguje...
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37416
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#52 Příspěvek od rnbw »

Aha, tak potom je to jasne.
Uživatelský avatar
CZJirka1
Příspěvky: 24
Registrován: 20 lis 2015, 00:00
Bydliště: Moravská Třebová
Kontaktovat uživatele:

#53 Příspěvek od CZJirka1 »

Je to přesně tak jak píšete, telefon s ciferníkem jde, když jej připojím přímo do té GSM brány, jde volat z něj i na něj, přes ústřednu jde volat jen na něj. Takže spokojenost jen me ted mrzí že to nejde skloubit dohromady, bud budu mít ciferník zvlášt a do své v uvozovkách sítě nebudu moct volat zvenku a nebo budu mít gsm bránu s ústřednou což je super, můžu volat ven a i na tu linku 1, akorát telefon s ciferníkem bude asi opět na půdě....

Moc díky za pomoc Jirka
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37416
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#54 Příspěvek od rnbw »

Ak to chces mat retro, tak skus zohnat "pocket tone dialer".
Uživatelský avatar
standafor
Příspěvky: 82
Registrován: 31 led 2007, 00:00

#55 Příspěvek od standafor »

Taky mě napadl dialer. Otázkou je, jestli tóny z toho dialeru prolezou bez úhony uhlíkovou mikrofonní vložkou...
Uživatelský avatar
CZJirka1
Příspěvky: 24
Registrován: 20 lis 2015, 00:00
Bydliště: Moravská Třebová
Kontaktovat uživatele:

#56 Příspěvek od CZJirka1 »

Uživatelský avatar
standafor
Příspěvky: 82
Registrován: 31 led 2007, 00:00

#57 Příspěvek od standafor »

Asi by skutečně stálo za to vyzkoušet tohle https://www.sbazar.cz/m.1300/detail/615 ... nove-volby - jak píše rnbw. Způsob použití je v popisu nabízeného předmětu. Pak byste mohle ten AS 10 připojit k vaší údtředně....
Uživatelský avatar
nostalcomp
Příspěvky: 169
Registrován: 09 lis 2022, 00:00

#58 Příspěvek od nostalcomp »

Ahoj všem. Dovolím si oživit toto téma, abych nemusel zakládat nové.

Potřebuju uklohnit spojnici pro dva staré analogové telefony/faxy. Spojení musí být natolik kvalitní, aby se přes něj dalo i faxovat. Ne, nezbláznil jsem se :) Ale to je spíše záležitost kvality napájení. To se vyřeší. Ovšem při zkoumání existujících zapojení spojnic a pobočkových ústředen jsem narazil na několik zapojení. Nahrubo by se to dalo rozdělit do 2 skupin: paralelní spojení telefonů a zdroje a sériové spojení telefonů a zdroje.

Nakreslil jsem 3 nejčastěji používaná spojení telefonů v hovorovém uspořádání (vyzvánění teď neřeším) a rád bych požádal zdejší znalce o doporučení, co je nejlepší a k telefonům nejvstřícnější. Vyhodnocení zvednutého telefonu se bude provádět elektronicky pomocí optočlenu, to je další podmínka.

Schéma 1 odpovídá spojnici publikované zde na Bastlírně. Jako problém vidím to elektronické nezávislé vyhodnocení zvednutí jednoho, nebo druhého telefonu.

Schéma 2 odpovídá spojnici z ARB 4/91 a také různým publikovaným pobočkovým ústřednám. Zde je vyhodnocení zvednutí jednoduché. Ale nevím, jak kvalitu přenosu ovlivňuje ten kondík.

Schéma 3 se zdrojem v sérii jsem již kdysi stavěl. Funguje přenos hlasu i faxu. Ovšem toto zapojení je nepoužitelné, pokud bych časem chtěl spojnici rozšířit na více telefonů a udělat z ní malou ústřednu.

Nejvíce se mi zamlouvá zapojení č. 2, ale nevím, jak s tím kondíkem. Nebylo by lepší nahradit ho kontaktem relé?

Vím, stačí vzít pár součástek a vyzkoušet to. Ale mě se v tomhle vedru nechce moc bastlit a tak spoléhám na teoretickou vybvavenost zdejšího osazenstva :) Budu to pak stavět už načisto bez experimentování.
Přílohy
spojeni_telefonu.jpg
Spojení 2 telefonů
Spojení 2 telefonů
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#59 Příspěvek od Hill »

Ono je to s těmi pobočkovými ústřednami poněkud jinak, co pamatuji. Signálově nejblíže ústředně je případ 2:
napájení telefonu nejde jen přes odpor, ale cívku relé, což je indukčnost v sérii s odporem. Relé přitáhlo při zvednutí sluchátka a spustilo třídič k vyhledání volné sběrnice (u synchronní ústředny), na níž čekal první skupinář první volené číslo, případně spustilo hledač (u asynchronní ústředny), který prohledal přípojky, kdo že to vlastně zvedl sluchátko, a, když našel, přidělil mu sběrnici a propojil ho s registrem volby. V obou případech, pokud byly úspěšné, teprve pak dostal účastník oznamovací tón.
Na konci procesu volby buď linkový volič připojil účastnickou sadu volaného účastníka a, pokud nebyl obvod stejnosměrně uzavřený, pustila tato sada do linky vyzváněcí proud, samozřejmě je linka jinak od ostatního zařízení ústředny odpojená. Podobné to bylo u asynchronních ústředen, jen to proběhlo až po naskládání všech čísel do registru, kdy výstupní volič (obvykle křížový spínač) připojil účastnickou sadu volaného účastníka, ta na něj zvonila a, když zvedl, ukončila vyzvánění a přepnula hovorovou cestu na příslušnou sběrnici.
Zvonek byl vždy oddělený kondenzátorem.
Když volaný účastník zvedl sluchátko, uzavřel stejnosměrný okruh a sada dala zbytku ústředny vědět, že proces spojení může dokončit.


To není OT, píšu to hodně zjednodušeně, ale jde o dva faktory:
a) vyzváněcí napětí pro zvonek
b) rozeznání stejnosměrného proudu s nf složkou a střídavého se zátěží při stejnosměrné složce naprázdno.

Například fax to střídavé vyzváněcí napětí (cca 80 V při 25 Hz) potřebuje, jinak neuzavře stejnosměrný okruh (nezvedá to), natož aby si zkusil popovídat s volajícím faxem či modemem.
Jenže ty faxy se spolu musí bavit v obou směrech.

Pokud jde o tu vazební kapacitu, je to jednoduché - jmenovitá impedance linky pro hovorové proudy je 600 Ω, tedy při přímém spojení jsou dvě tyto impedane v sérii, ale snížené každá o impedanci napájecího členu. Řekněme, že to budeš krmit přes odpory, které paralelně k lince připojené, sníží impedanci pod polovinu na každé lince. Dohromady bude ten kondík uzavírat okruh o celkové impedanci 500 Ω.
Telefonní pásmo začíná na 300 Hz, s nižšími se nepočítá ani u faxu, čili kapacita vyjde nejméně 1 µF, klidně můžeš dát i víc.
Uživatelský avatar
nostalcomp
Příspěvky: 169
Registrován: 09 lis 2022, 00:00

#60 Příspěvek od nostalcomp »

Hille, díky za informace. Níže přikládám návrh rozhraní spojnice (ústředny) k telefonu. Zapojení optočlenu k vyhodnocení zvednutého telefonu jsem převzal z ústředny PBX. Kondenzátory 2u2 budou vlastně vždy 2 v sérii, tudíž se dostaneme na doporučovaný 1uF. Vyzváněcí napětí jsem zcela oddělil pomocí relé. Idea je taková, že při vyzvánění se bude vždy třeba vteřinu zvonit a další vteřinu vyhodnocovat zdvihnutí telefonu. Co ty na to? Nevadí to, že se periodicky bude odpojovat to stejnosměrné napájení z linky? Ale není to z mé hlavy. Viděl jsem to v zapojení jedné ústředny. Klasickým pasivním telefonům to je jedno, faxům a jiným telefonům se síťovým napájením asi taky. Ale co elektronické telefony napájené přímo z linky?

Jinak dva faxy, co tu mám, spolehlivě zvoní a v automatickém režimu se i "zvednou" již při vyzváněcím napětí 15V 50Hz.

EDIT: teď na to ještě koukám a vidím, že tu diodu optočlenu jsem zakreslil blbě. Správně je to ve schématu té ústředny PBX. Je na mě prostě moc vedro...
Přílohy
spojeni_telefonu2.jpg
spojeni_telefonu2.jpg
Odpovědět

Zpět na „Linkové telefony, faxy, tel. ústředny včetně domácích“