Vašku papírový rezervy nee, tam nic v papírovým katalogu nebylo a zpočátku, v těch 70.letech ostatně nezveřejňovali ani SOA.
Stanovený pevně byl vlastně jenom bod, kdy ještě nesmí dojít k druhému průrazu. Nějaké náznaky jakože SOA se objevily až v druhém vydání Bémova katalogu a měli to stejně blbě - nasazený na rastry.
Spíš bych to nazval jako ing.Stach "rezervou výrobce", kterou se sichroval proti velkému rozprachu výroby.
Plný dovolený závěr 80V u KD607-617 stejně využít nešel, leda tak do osmi, anebo dva páry.
Do čtyř to bylo schopný dávat 100W jen do čistého odporu. Jak to ucejtilo trochu jaloviny, šly všecky běžné zakrátko do kopru.
Bezpečný provoz KD607/617 je někde na ±35V bez buzení a na výkonu max. 70W/4R. Nad tohle byly schopný jít jen některé vojenské série, patrně testované už jako čipy na druhý průraz, či jinak. To už dnes nezjistíme.
Stavba transiwattu - prosím o radu.
Moderátor: Moderátoři
Nejsme ve sporu Vašku.
Platí 80V/10A/70W a všechno nad to, co ty tranzistory jsou eventuálně schopný vydržet, je ta rezerva od výrobce, která nemusí být u všech sérií stejná.
Uživatel se může co do jejich spolehlivosti jistit tím, že je na hranu katalogu nezatěžuje.
Což se ostatně i potvrdilo, těch 65-70W/4R sinusových a do komplexu je pro ně hrana, nad kterou jejich spolehlivost prudce klesá.
Neuměl bys Vašku zjistit, jakým způsobem probíhaly ty výběry pro armádu?
Dost by mě to zajímalo a nikde o tom není zmínky.
Platí 80V/10A/70W a všechno nad to, co ty tranzistory jsou eventuálně schopný vydržet, je ta rezerva od výrobce, která nemusí být u všech sérií stejná.
Uživatel se může co do jejich spolehlivosti jistit tím, že je na hranu katalogu nezatěžuje.
Což se ostatně i potvrdilo, těch 65-70W/4R sinusových a do komplexu je pro ně hrana, nad kterou jejich spolehlivost prudce klesá.
Neuměl bys Vašku zjistit, jakým způsobem probíhaly ty výběry pro armádu?
Dost by mě to zajímalo a nikde o tom není zmínky.
Trochu OT,jen k těm KDčkům,pamatuji si že před lety jsme při vyklízení kamarádovo sklepa našli bednu velkou jak peřiňák a v ní zesilovač a čtyři ARO835 úplně roztrhaný a i s pokroucenýma košema,z kamaráda vypadlo že to byla bedna co měli jako kapela na zvučení a že byla ještě druhá ale ta že už byla zlikvidována dřív.
Co ale bylo to zajímavý je že zesilovač byl po domácku upravenej Texan,na konci KD607/617,před nima KD333/334 a před nima nějaký KFYxx.A napájený to bylo při dnešním napětí v síti +-51V,Repra byli zapojený tak že výsledná impedance byla 4Ω,všechny trandy na sobě měli meče ale stejně nechápu jak to mohli ustát.Ptal jsem se jak to bylo spolehlivý a prý ze začátku pořád hořel plošnák protože tam měli 1mm cestičky který ty proudy nezvládali ale pak to prodrátovali kde bylo potřeba,a dál to chodilo dobře.Dál že to občas zakmitávalo tak to pořádně zatloukli kompenzacema okolo MAAček.Mě z toho zbylo akorát trafo a ty KDčka ale pokud tohle vydrželo zvučení kapely tak ty KDčka museli mít sakra rezervy.
Co ale bylo to zajímavý je že zesilovač byl po domácku upravenej Texan,na konci KD607/617,před nima KD333/334 a před nima nějaký KFYxx.A napájený to bylo při dnešním napětí v síti +-51V,Repra byli zapojený tak že výsledná impedance byla 4Ω,všechny trandy na sobě měli meče ale stejně nechápu jak to mohli ustát.Ptal jsem se jak to bylo spolehlivý a prý ze začátku pořád hořel plošnák protože tam měli 1mm cestičky který ty proudy nezvládali ale pak to prodrátovali kde bylo potřeba,a dál to chodilo dobře.Dál že to občas zakmitávalo tak to pořádně zatloukli kompenzacema okolo MAAček.Mě z toho zbylo akorát trafo a ty KDčka ale pokud tohle vydrželo zvučení kapely tak ty KDčka museli mít sakra rezervy.
Ano, rezervy ty tranzistory nepochybně měly, ale bohužel nebyly a nikdy nebudou žádný tranzistory odolný vůči idiotismu a hňupismu.
Je bez diskuse, že v tesláckých tranzistorech a obecně polovodičích kupující za své peníze vždy dostal nemalou přidanou hodnotu, v podobě právě těch rezerv.
Sice se těmi rezervami výrobce alibisticky chránil proti rozptylu výroby, ale ony ty rezervy byly tak značné, že jejich větší část šla využít skoro vždycky.
Ještě dneska do zásob KFY18/KFY46 smažíme 75V a víc, přestože katalog udává něco jiného a za jiných podmínek.
Dneska v dobré zahraniční součástce dostaneš jen přesně to, co si zaplatíš a funguje přesně tak, jak je psáno v datasheetu.
U renomovaného výrobce a značky to takhle pravidelně je.
Mnohdy ale dostaneš o dost méně, protože sis za pohodově nízkou cenu koupil ojebaný rejžácký padělek, vizuálně k nerozeznání od originálu.
Ale to pořád nebrání českému hňupovi si málem vykroutit hlavu nad tím, jak je vůbec možný, že mu MJ15003, koupená v GM za pajcku, za pár vteřin odešla. Nevidí a je línej pátrat po tom, že origoš té součástky stojí dvojnásobek..To je pak těžký, no.
Dneska žádný rezervy výrobce v součástkách nejsou. Nebo jsou tak malý, že se nedají pravidelně využívat, jako u Tesly.
Solidní, renomovaní výrobci už dávno umí polovodiče vyrábět s takovou opakovatelností a rovnoměrností parametrů, že rezervy proti rozptylu výroby skoro nejsou třeba.
To pak vede k tomu, že pajcující rejžák či Ind z této přesně vyrobené součástky ubere třetinu či polovinu z čipu - však ta součástka je málokdy zatížená úplně naplno, že...
Vsadí čip do mizerného pouzdra, na hliníkovou či železnou poniklovanou podložku a chemicky závadnou hmotou to zalisuje.
Výsledek?
Nízká cena až o 2/3 a nejmíň tři kurvítka jednou ranou.
Toutéž ranou nejméně pět finančních profitů asijského ekonomického tygra z výroby takovýchto zgarbů.
Ti mladší z amatérů to tady pak kupujou. GM, GES, PS, Lhotský, různé obskurní eshopy s CDIL, ISC, KEC, Sanmyong, Yangzhou Yangjie, Hongfa, Hsuan Mao, Kangjang a už i kdysi vyhlášený Fairchild...
Komu pak není mu divný, že i když udělal vše správně, tak mu neustále něco odchází, tak tomu není pomoci. Nejprve dojde chuť cokoli stavět, zavětří se po vůni kundičky a úplně v poslední fázi stejně dojdou peníze na nákupy tohoto šmejdu.
Ale aby dotyčný přidal pár desetikorun na to, aby se mu tohle už nedělo, to ne...přemýšlení opravdu asi bolí.
Ještě budeme na poctivé součástky z Tesly vzpomínat s mokrýma očima..
Je bez diskuse, že v tesláckých tranzistorech a obecně polovodičích kupující za své peníze vždy dostal nemalou přidanou hodnotu, v podobě právě těch rezerv.
Sice se těmi rezervami výrobce alibisticky chránil proti rozptylu výroby, ale ony ty rezervy byly tak značné, že jejich větší část šla využít skoro vždycky.
Ještě dneska do zásob KFY18/KFY46 smažíme 75V a víc, přestože katalog udává něco jiného a za jiných podmínek.
Dneska v dobré zahraniční součástce dostaneš jen přesně to, co si zaplatíš a funguje přesně tak, jak je psáno v datasheetu.
U renomovaného výrobce a značky to takhle pravidelně je.
Mnohdy ale dostaneš o dost méně, protože sis za pohodově nízkou cenu koupil ojebaný rejžácký padělek, vizuálně k nerozeznání od originálu.
Ale to pořád nebrání českému hňupovi si málem vykroutit hlavu nad tím, jak je vůbec možný, že mu MJ15003, koupená v GM za pajcku, za pár vteřin odešla. Nevidí a je línej pátrat po tom, že origoš té součástky stojí dvojnásobek..To je pak těžký, no.
Dneska žádný rezervy výrobce v součástkách nejsou. Nebo jsou tak malý, že se nedají pravidelně využívat, jako u Tesly.
Solidní, renomovaní výrobci už dávno umí polovodiče vyrábět s takovou opakovatelností a rovnoměrností parametrů, že rezervy proti rozptylu výroby skoro nejsou třeba.
To pak vede k tomu, že pajcující rejžák či Ind z této přesně vyrobené součástky ubere třetinu či polovinu z čipu - však ta součástka je málokdy zatížená úplně naplno, že...
Vsadí čip do mizerného pouzdra, na hliníkovou či železnou poniklovanou podložku a chemicky závadnou hmotou to zalisuje.
Výsledek?
Nízká cena až o 2/3 a nejmíň tři kurvítka jednou ranou.
Toutéž ranou nejméně pět finančních profitů asijského ekonomického tygra z výroby takovýchto zgarbů.
Ti mladší z amatérů to tady pak kupujou. GM, GES, PS, Lhotský, různé obskurní eshopy s CDIL, ISC, KEC, Sanmyong, Yangzhou Yangjie, Hongfa, Hsuan Mao, Kangjang a už i kdysi vyhlášený Fairchild...
Komu pak není mu divný, že i když udělal vše správně, tak mu neustále něco odchází, tak tomu není pomoci. Nejprve dojde chuť cokoli stavět, zavětří se po vůni kundičky a úplně v poslední fázi stejně dojdou peníze na nákupy tohoto šmejdu.
Ale aby dotyčný přidal pár desetikorun na to, aby se mu tohle už nedělo, to ne...přemýšlení opravdu asi bolí.
Ještě budeme na poctivé součástky z Tesly vzpomínat s mokrýma očima..
Jo což to už je bohužel pravda,co si zaplatíš to i dostaneš.Akorát je smůla v tom že podle ceny už se dneska taky nedá poznat jestli je to originál nebo kopie,protože někteří přeprodejci si dají takovou marži že i čínský šmejd může mít cenu originálu.
Ale stejně nechápu jak ty KDčka mohli vydržet při cca. 90V provoz do 4Ω.To už to těch 100W muselo dávat.A při zapnutí toho Texana to musela bejt taky celkem brutální rána do repráků,protože ochrana ani opožděné připojení tam samozřejmě nebylo.
Ale stejně nechápu jak ty KDčka mohli vydržet při cca. 90V provoz do 4Ω.To už to těch 100W muselo dávat.A při zapnutí toho Texana to musela bejt taky celkem brutální rána do repráků,protože ochrana ani opožděné připojení tam samozřejmě nebylo.
No zažil jsem i Texana zapojeného origo podle AR a při zapnutí celkem práskal,takže předpokládám že to byla vlastnost.Když na výstupu kýbl není tak by to dávat ránu asi nemělo,takže jedině že by v něm byla nějaká chyba ale to už dneska fakt netuším,pamatuji se jen že normálně hrál akorát při zapnutí i vypnutí prásknul do repráků.
U Texana pochopitelně je rána při zapnutí, kterou způsobuje náběh napájení OZ. Jak v konci samotném, tak i OZ vpředu. Při vypnutí by to ránu dávat nemělo, až po dost hlubokém vybití filtračních kondů odběrem klidového proudu a odběrem OZ.
Ovšem provozovat takový zesilovače bez ss ochrany, spojené i se zpožděným připojením zátěže / a jejím okamžitým odpojením po vypnutí sítě/, to je teda dost o hubu. Nebo spíš o repráky.
Úplně stejně střílely i obě verze Zetawattů. Taky bez jakékoli ochrany, ale tam se zas počítalo s tím, že když už se provalí MDA, tak to stejně vyrazí pojistku.
Já tohle se 741 a 1458 nikdy nepokládal za skutečný zesilovače, ale tak když tomu někdo tak chce říkat, tak budiž, no
V tom Texanu za něco stál opravdu jen ten konec. Viděl jsem všelijaký úpravy na vysoký výkony, ale většinou to nedopadlo dobře.
Ovšem provozovat takový zesilovače bez ss ochrany, spojené i se zpožděným připojením zátěže / a jejím okamžitým odpojením po vypnutí sítě/, to je teda dost o hubu. Nebo spíš o repráky.
Úplně stejně střílely i obě verze Zetawattů. Taky bez jakékoli ochrany, ale tam se zas počítalo s tím, že když už se provalí MDA, tak to stejně vyrazí pojistku.
Já tohle se 741 a 1458 nikdy nepokládal za skutečný zesilovače, ale tak když tomu někdo tak chce říkat, tak budiž, no
V tom Texanu za něco stál opravdu jen ten konec. Viděl jsem všelijaký úpravy na vysoký výkony, ale většinou to nedopadlo dobře.
Ale pan Punčochář si nemyslí, že je texanovský konec až tak špatný, i s tím 748. Pokud se regulátor předpětí naváže na konce a nikoli na jeden z budičů, jak je doporučováno, je teplotně stabilní dost, dokonce bych řekl, že to regulačně až překmitává, že je to až překompenzované.
Co byl a je problém, tak je paralelní řazení KD607/617 v tomto konkrétním konci.
Protože nezbytné odpory, co by srovnávaly rozdílná Ube paralelních kusů, tam udělají takovou paseku, že to není kmitočtově k udržení. A vybrat tak stejné tranzistory od Tesly, aby mohly běžet i bez Re, to se snad nemůže ani prakticky podařit.
Co byl a je problém, tak je paralelní řazení KD607/617 v tomto konkrétním konci.
Protože nezbytné odpory, co by srovnávaly rozdílná Ube paralelních kusů, tam udělají takovou paseku, že to není kmitočtově k udržení. A vybrat tak stejné tranzistory od Tesly, aby mohly běžet i bez Re, to se snad nemůže ani prakticky podařit.
Co si myslí nějakej Punčochář je mi skutečně u zadku.
Koncáky nemají žádný Rbe, takže při zavírání integrují příčným proudem, budiče pracují s malým klidovým proudem který jde do bází konců a teplotní stabilitu určuje jen teplota budičů, nějaká vazba na koncáky udělá akorát, že se to po ohřátí zavře úplně do B.
Koncáky nemají žádný Rbe, takže při zavírání integrují příčným proudem, budiče pracují s malým klidovým proudem který jde do bází konců a teplotní stabilitu určuje jen teplota budičů, nějaká vazba na koncáky udělá akorát, že se to po ohřátí zavře úplně do B.
To jsi řekl Ty, mě je pan Punčochář ukradenej 
A teplotní stabilita je jasná, je jasné, co se s čím odečítá a co má jaký vliv.
To takovej Tiger to má trochu složitější, protože tam Rbe jsou, takže konce jsou buzeny pro klidovej proud napěťově a na stabilitě se podepíše jak budič, tak konec.
U TW40 jsem ukázal, že pokud má konec pracovat v B třídě, tak je nejlepší ho budit proudem pro minimální přechodové zkreslení.
Žádné nesmysly, které hlásal Janda, jako že budič je ve třídě A a že jde nějak jeho výkon na výstup neexistují
Nakonec jsi to tvrdil i Ty na audiowebu
A teplotní stabilita je jasná, je jasné, co se s čím odečítá a co má jaký vliv.
To takovej Tiger to má trochu složitější, protože tam Rbe jsou, takže konce jsou buzeny pro klidovej proud napěťově a na stabilitě se podepíše jak budič, tak konec.
U TW40 jsem ukázal, že pokud má konec pracovat v B třídě, tak je nejlepší ho budit proudem pro minimální přechodové zkreslení.
Žádné nesmysly, které hlásal Janda, jako že budič je ve třídě A a že jde nějak jeho výkon na výstup neexistují
Nakonec jsi to tvrdil i Ty na audiowebu