Oprava: Dotyk šroubováku s doutnavkou nastartuje spín. zdroj

Zpráva

frpr666 · #1 Příspěvek od **frpr666** » 17 čer 2019, 22:34

Dostal jsem na opravu bedničky k PC Trust.
Zapojení má dvě části, spínaný zdroj +14V a -14V, a 3 kanály nf zesilovač s TDA2030A
Uživatel popsal, že bedničkám po připojení do sítě 230V chvíli trvalo, než naběhly. Časem čas náběhu rostl,
až nenaběhly vůbec.
Test:
1/ po připojení externího zdroje +12V a -12V bedničky fungují
2/ po připojení na 230V bedničky nefungují. Na hlavním kondenzátoru na primáru spín. zdroje 33uF/400V, je normálně napětí 315V DC.
2.2/ dotykem šroubovákem s doutnavkou na fázi v přívodu se zdroj rozběhne a bedničky fungují.

Znamená tento symptom vyschlý elit na primáru? Nebo budou vyschlé 1000uF/25V na sekundáru? Setkal se s tím někdo?

model: https://www.trust.com/en/product/19019- ... -set-black
fotka: https://flic.kr/s/aHsmEkjczL

#2 Příspěvek od **rnbw** » 17 čer 2019, 22:36

Suchy ten maly elyt v zdroji?

frpr666 · #3 Příspěvek od **frpr666** » 17 čer 2019, 22:43

rnbw píše:Suchy ten maly elyt v zdroji?

Ten malý na primáru 22uF / 50V vyměněn za nový 47uF /50V, bez změny. Bez šroubováku nic, se šroubovákem náběh.
Zkusím ještě vypájet ten největší elyt z primáru 33uF / 400V a vyměnit za jiný...

Artaban001 · #4 Příspěvek od **Artaban001** » 18 čer 2019, 00:07

Ahoj. Něco brání nasazení oscilace měniče - toho pulsního zdroje. Obávám se, že výměnou hlavního - filtračního kondenzátoru - ničemu nepomůžeš.
Je potřeba zjistit, co za švába řídí ten zdroj. Jestli náhodou není napájený z pomocnýho vinutí trafa. Aby fungoval a nasadil oscilace, je napájen přes sadu odporů z usměrněného napětí vlezu. Pokud má v této větvy něco svod, je možný, že na švábu není dostatečný napětí pro start. Až šváb nastartuje, je napájen již z toho vinutí a proto Ti zdroj funguje.
Doutnavka se chová jako nelineární odpor, který "zanáší" do obvodu nějaký rušení, co zvládne obvod nastartovat - a nebo pomocí ní děláš svod, přes který se Ti šváb zvládne "nahodit". Takže zjisti jaký šváb jej řídí stáhni si jeho datasheet a zjisti jak je napájen. Jinak může být svod přímo v tom švábovy, takže bys jej musel vyměnit

bu2520 · #5 Příspěvek od **bu2520** » 18 čer 2019, 07:05

taky jsem se setkal s tím, že u některých zdrojů pokud jsem dal vyšší kapacitu kondenzátoru u napájení IC tak nechtěl startovat.

#6 Příspěvek od **rezis** » 18 čer 2019, 09:37

Záleží čím je to řízeno - u některých bývá paralelně k tomu malému kondenzátoru zenerka - na té už jsem měl svod. Neptejte se mě kolik jsem toho vyměnil než jsem na ni přišel..

#7 Příspěvek od **teufel** » 18 čer 2019, 17:12

Bude přerušený rezistor, který je zapojený od filtračního kondenzátoru (obvykle) na napájení řídicího IO. Řídicí IO má před startem velmi malou spotřebu, takže se kondenzátor v napájení IO nabije na "startovací napětí" zdroj se rozeběhne a pak už je napájený z pomocného vinutí.
Startovací rezistor mívá odpor stovky kiloohmů a někdy odejde napěťovým namáháním. Přeruší se a není na něm obvykle vidět žádné poškození.

frpr666 · #8 Příspěvek od **frpr666** » 18 čer 2019, 22:25

Dnes jsem na PCB našel 2 extra tranzistory a extra optočlen a v popisu k bedničkám:
Smart power management: goes to stand-by when not in use.

frpr666 · #9 Příspěvek od **frpr666** » 23 čer 2019, 22:01

Tak nakonec jsem to vyřešil sériovou kombinací: C=10nF/1kV, R=1Meg a Tlačítko. Jeden konec je zapojen v primáru na greatz a druhý konec na plus-pól na kondenzátor pro napájení IC (sot23-6) 47uF/50V.
Po stisknutí talčítka se injektuje střídavá složka a zdroj nastartuje. Teď už celé důkladně zaizolovat a vyvést tlačítko na zadní stranu subwooferu...

Artaban001 · #10 Příspěvek od **Artaban001** » 23 čer 2019, 22:21

a co zkontrolovat startovací okruh, než to začneš takhle "ojebávat".? Strč to přes žárovku do zdi a změř napětí na švábovi. Pokud je zřetelné označení IO, tak najdi jeho datasheet. Bez napětí můžeš proměřit odpory (a porovnat z označením) jdoucí z plusu vstupního usměrňovače na místo styku vývod IO, dioda z pomocnýho vinutí a vyhlazovací kondenzátor toho švába a možná ještě zenerky.

frpr666 · #11 Příspěvek od **frpr666** » 24 čer 2019, 21:58

Chip je 848G35 v SOT23-6. Je to nějaká exotika. Pokud je svod přímo v chipu, tak s tím stejně nepohnu.
Cena podobných nových beden je asi 1800,-
Uživatel hlásil, že se s opravou nemám moc hrát, že si případně koupí nové. Takže asi tak.
Fotka chipu: https://flic.kr/p/2gjpga4

Artaban001 · #12 Příspěvek od **Artaban001** » 25 čer 2019, 13:50

hledej CR6848 a zkontroluj zapojení podle datasheetu.. Startovací odpor je tam 1.5M Můžeš zkusit vyměnit kondík, co filtruje to pomocný napětí pro švába. Ten odpor můžeš zkontrolovat, pokud je tam jen 1. může být "vypařený".