obmedzenie prúdu vn zdroja

Zpráva

samec · #1 Příspěvek od **samec** » 27 čer 2019, 23:31

Ako urobiť obmedzenie prúdu VN zdroja?
Ide o 500W merací transformátor z 22kV na 100V zapojený opačne s predradeným 250W autotransformátorom. Predbežná predstava je obmedzenie na max. 10, 50, 100, 200, ..? mA

#2 Příspěvek od **ok1hga** » 27 čer 2019, 23:48

samec píše:Predbežná predstava je obmedzenie na max. 10, 50, 100, 200, ..? mA

500W při 22000V je 22,72 mA !
který proud chceš omezovat ?

#3 Příspěvek od **Achab** » 28 čer 2019, 07:54

Při napájení z trafa 250VA bude možné výstup zatížit kolem 10 mA...

Olchor · #4 Příspěvek od **Olchor** » 28 čer 2019, 08:01

Omezit proud na primární straně. Možná by stačila vhodná žárovka. Jestli to má být bezpečnostní prvek, dal bych tam nadproudové relé.

samec · #5 Příspěvek od **samec** » 28 čer 2019, 20:45

Lenže 250W u autotransformátora je maximálny trvalý výkon z dôvodu maximálnej prúdovej zaťažiteľnosti uhlíkového kontaktu a 500W u meracieho VN transformátora je maximálne zaťaženie, pri ktorom je zaručená presnosť transformačného prevodu a teda chyby merania. Takže do skratu to dá oveľa viac. Problém je, že na sekundárnej strane vychádza príliš veľký odpor a na primárnej strane príliš malý.

#6 Příspěvek od **ok1hga** » 28 čer 2019, 21:08

samec píše:Problém je, že na sekundárnej strane vychádza príliš veľký odpor a na primárnej strane príliš malý.

a proč to je problém ?
zkus to s tou vhodnou žárovkou . . .
začal bych na zkoušku s žárovkou 230V/100W před to regulační trafo a zkusit jak se to bude chovat . . .

#7 Příspěvek od **PavelFF** » 28 čer 2019, 22:05

samec píše: Predbežná predstava je obmedzenie na max. 10, 50, 100, 200, ..? mA

Měřicí transformátor je navržen a určen pro práci naprázdno(skoro). Jediná zátěž má být voltmetr. Výslovně se varuje před zapojením do zkratu. Takže určitě není počítáno s proudem 200mA.

Ale i kdyby trafo vydrželo vyšší proudy, bude to velmi měkký zdroj napětí. Pokud dáš do série ještě další odpor navíc , abys omezil zkratový proud, bude to ještě měkčí zdroj napětí.

Regulační trafo sice umí dát 250VA, ale až při výstupním napětí 230V(například). Rozhodující je proud přes jezdec, takže pro nižší výst. napětí bude výstupní výkon úměrně klesat (nebo jinak utavíš vinutí a vypálíš do něj díru - běžná věc u zalitých traf z NDR).

Celkem vzato, pokud budeš mít proměnnou zátěž, napětí bude značně kolísat s proudem. Což je naprd. Pokud budeš mít konstantní zátěž, nemusíš omezovat proud. Měřicí trafo je určeno k měření. Ne k zatěžování.

samec · #8 Příspěvek od **samec** » 28 čer 2019, 23:54

To meracie trafo má odhadom 50kg. To určite nie je mäkký zdroj. Bežec na autotransformátore má odpor cca 1Ω. Uvedený max. výstupný prúd je 1A. Takže jednoduchá matematika, 1A cez 1Ω vytvorí úbytok 1V a to je v súčine 1W stratového výkonu, ktorý plechový držiak bežca dokáže uchladiť. Zároveň to znamená, že odpor bežca dokáže bezpečne obmedziť skratový prúd max. do 1V. Nad 1V už musí byť prúd obmedzený inak, aby neprekročil 1A.

Crifodo · #9 Příspěvek od **Crifodo** » 29 čer 2019, 07:43

samec píše:To meracie trafo má odhadom 50kg. To určite nie je mäkký zdroj.

Tak sem dej ss odpor sekundární vinutí.
Použití velikého jádra tady má hlavní důvod jednak v tom, aby sycení probíhalo v jakž takž lineární oblasti, když je to měřicí, jednak kvůli provedení izolace, což vyžaduje rozměrnější kostru pro vinutí. Takže usuzovat z váhy trafa, že je festovně přetížitelné, je zavádějící.

#10 Příspěvek od **PavelFF** » 29 čer 2019, 09:35

Přesně tak. Změř odpory vinutí. Změřit část zatěžovací charakteristiky by taky pro tebe nemusel být problém, když máš regulovatelný transformátor. Můžeš změřit napětí nakrátko z obou stran. Jediné, co víš bez měření s definovanou přesností, je napětí naprázdno. Jaká je třída přesnosti trafa? Uvidíš na čem jsi. Možná máš pravdu a kecám já. Nikdy jsem takové trafo neměřil a jen spekuluju. Možná je tam opravdu přebytek mědi...

FERYACT · #11 Příspěvek od **FERYACT** » 30 čer 2019, 09:42

I pokud má trafo 50kg není výkonové, není tak konstruované. Je to transformátor napětí ne proudu. Nadproudem /jak bylo řečeno/ se zničí.

samec · #12 Příspěvek od **samec** » 01 črc 2019, 23:29

S tým výkonom som to trochu poplietol. Merací výkon uvedený na štítku je 50VA.

Jednosmerný odpor vinutia:
VN: 11kΩ
NN: 0,9Ω? (0,3Ω skratnuté hroty multimetra)

Po pripojení 230V na VN stranu (presnejšie 237V) bolo na NN strane 1,08V.

Pri skratovanom NN vinutí tieklo VN vinutím 3,5mA, skratovaným NN vinutím 0,65A. Skrat bol 20cm medený drôt prierezu 1,5mm2.

Opačne som sa to pre krátkosť času neodvážil zapojiť.

http://www.vn-experimenty.eu/index.php?stranka=ptn
(Ten najväčší červený dvojpólový)

Crifodo · #13 Příspěvek od **Crifodo** » 02 črc 2019, 05:27

samec píše:Merací výkon uvedený na štítku je 50VA.

Jednosmerný odpor vinutia:
VN: 11kΩ

Tím je doufám téma vyčerpáno.

samec · #14 Příspěvek od **samec** » 02 črc 2019, 07:48

No to teda nie je.

22 kV / 11 kΩ = 2A

a k tomu odpovedajúci prúd na NN strane 440 A.
To, že pri skrate vyletí 16 A istič, nie je riešením.
Takže nejaké obmedzenie prúdu tam treba.

#15 Příspěvek od **Achab** » 02 črc 2019, 08:23

U střídavého proudu je potřeba přičíst induktivní odpor: X = 2π * f * L.