přepínač ovládaný impulsem

Zpráva

liborko1968 · #1 Příspěvek od **liborko1968** » 07 črc 2019, 15:58

Zdravím, jsem zde nový a mám asi neřešitelný problém. Potřebuji vytvořit elektronický přepínač. Zadaní: Na vstupu mám stále 0až 18V střídavých. Pokud bych zvíšil impulsem(ručně) tuto hodnotu na 24-30V, měl by se sepnout přepínač. Přepínač by měl mít jeden vstup + a druhý - střídavý max.30V 1.8A. Výstub by měl mít 2x + a 2x - stejné hodnoty. Každým impulsem by se měl přepólovat. Buď +a- následně -a+ atd. špatně se to vysvětluje, ale snad to někdo pochopí. Na konci je motorek na střídavé napětí a tímto přepínačem bych určoval směr otáčení. A hlavní poznámka, musí to být hodně malé.

sinclair · #2 Příspěvek od **sinclair** » 07 črc 2019, 16:52

Motorku na střídavé napětí se nedá měnit smysl otáčení přepólováním.

liborko1968 · #3 Příspěvek od **liborko1968** » 07 črc 2019, 17:40

ano to nedá, ale přepólování cívky motorku ano

#4 Příspěvek od **masar** » 07 črc 2019, 17:52

Pleteš si pojmy s dojmy. Co to je "Na vstupu mám stále 0až 18V střídavých."? Jak lze "impulsem(ručně) zvíšit tuto hodnotu"?
Nejlépe bude, když napíšeš, čeho to má být součástí, k čemu to má sloužit, o jaký motor se jedná...
Jinak je tvoje žádost o radu zmatečná.
:wink:

#5 Příspěvek od **Hill** » 07 črc 2019, 17:52

Liborko: zase stejná chyba.
- co je to za motorek?
- k čemu to má sloužit?
Třeba se ukáže, že se to tu už někdy řešilo, tak ať se to tu nezdržuje teoretizováním.
Potvrzuji, že přepólováním napájení střídavého motoru jeho smysl
otáčení nezměníš.

pajosek2 · #6 Příspěvek od **pajosek2** » 07 črc 2019, 17:54

Tak pokud ten impuls bude skokový,tak ho tam můžeš přivést přes kondík,nasnímat ho bistabilním klopným obvodem nebo bistabilním relátkem a tím relátkem přehazovat polaritu na motorku. Je to složitější tohle je jen hrubý nástřel.

#7 Příspěvek od **masar** » 07 črc 2019, 17:59

Hill píše:...tak ať se to tu nezdržuje teoretizováním.

Tak a teď nám pajosek2 objasní "skokový impuls" střídavého napětí. :wink:

edit: Navrhuji nepokračovat v těchto blbostech, dokud se Liborko nevyjádří přesněji.

liborko1968 · #8 Příspěvek od **liborko1968** » 07 črc 2019, 18:03

Ok. Jedná se o lokomotivu na tříkolejný systém. to znamená že do prostřední koleje je vedeno napájení + a reguluje se tím rychlost.
V mašině je relé s mechanickým ramenem který při impulsu přepne přepínač. a tím změní smysl otáčení motoru.

samec · #9 Příspěvek od **samec** » 07 črc 2019, 18:14

liborko1968 píše: musí to být hodně malé.

Arduino + relé + nejaké drobnosti okolo?

#10 Příspěvek od **EKKAR** » 07 črc 2019, 18:22

Pro modelovej systém Märklin se snad tyhle věci dají běžně koupit - nebo ne? Dokonce existujou dálkově ovládaný moduly, kterým stačí trvalý napájení z kolejí a ovládací povely namodulovaný tónově na napájecí sběrnici, nebo RF dálkový ovládání smyčkou kolem kolejiště ...

liborko1968 · #11 Příspěvek od **liborko1968** » 07 črc 2019, 18:38

Děkuji že konečně to někdo zná. Bohužel náhradní díly jou dosti drahé a já se snažím zprovoznit některé staré mašiny. Za cenu náhradních dílů si mohu rovnou koupit jetou mašinu která bude fungovat. Chtěl jsem zjistit jestli v dnešní době jsme schopni vymyslet něco jednoduššího a levnějšího.

#12 Příspěvek od **EKKAR** » 07 črc 2019, 19:00

Hlavně musíš vycházet z kompatibility se staršíma modulama - a tím, jestli máš starší "analogový" řízení jen těma nasuperponovanýma impulsama střídaviny (tam byl v podstatě jen bistabilní klopák pro změnu směru jízdy = každej impuls mašinku přepnul na druhej směr jízdy) anebo modernější "digitál" řízenej právě tou digitální modulací ať už přes koleje, nebo vzduchem přes RF smyčku (tam jsou právě mikročipy s programováním, plynulý rozjezdy, nastavení modelově vypadající rychlosti atd). Já jsem se s tímhle nikdy moc nezabejval, vím že to existuje, ale moje priority byly v době kdy jsem se vláčkama víc zabejval spíš soustředěný na dvoukolejnicovej systém PIKO/Zeuke z bejvalý DDR v měřítku TT (1:120)a občas i H0 (1:87).

liborko1968 · #13 Příspěvek od **liborko1968** » 07 črc 2019, 19:06

z nostalgie jedu na analog, proto to přepínání. i ja jsem dříve znal jen DDR ale co jsem přičuchl k tomuto systému, nechce se mě vracet.

#14 Příspěvek od **EKKAR** » 07 črc 2019, 19:26

Co já vím, tak na tohle byly ještě ve starým Modeláři zveřejněný moduly s klopákem složeným z hradel CMOS - CD4001, 4011 a podobný - a v SMD provedení, který tenkrát v 80. a 90. letech začínalo bejt dostupný na západoevropským trhu. Ale jak jsem napsal, já se tím nikdy moc nezabejval. Možná někdo doma ty archívní Modeláře má...

pajosek2 · #15 Příspěvek od **pajosek2** » 07 črc 2019, 19:40

masar píše:
Hill píše:...tak ať se to tu nezdržuje teoretizováním.
Tak a teď nám pajosek2 objasní "skokový impuls" střídavého napětí.
edit: Navrhuji nepokračovat v těchto blbostech, dokud se Liborko nevyjádří přesněji.

Máš pravdu blbě jsem se vyjádřil.