Praktica B200 - odběr naprázdno

Zpráva

Osmdesat · #1 Příspěvek od **Osmdesat** » 10 črc 2019, 23:08

Fotoaparát Praktica B200 má odběr naprázdno cca 120 µA. Dělá to tak snad odjakživa. To prakticky znamená, že po měsíci ležení je baterie vybitá. Normálně baterie vydrží několik let, mám ověřeno u jiné, novější Praktiky BMS.
Neřešil jste to někdo? Mám ji teď otevřenou, horní a dolní kryt, ale nevidím, kam všude je to rozvedené od - pólu baterie. Jde z toho nejspíš více drátů. Jeden drát od mínusu (žlutý) se při namáčknutí spouště propojí s kostrou a elektronika naběhne. Ale bude tam ještě někde něco, zařazené před spínač spouště, co trvale odebírá proud.
Chtělo by to schéma, nemá někdo?
Samozřejmě to mohu rozebrat úplně, a tak zjistit, kde co dalšího ještě je, ale to právě nechci, už jen ten horní kryt sundat byla asistovaná reprodukce.

Nakadah · #2 Příspěvek od **Nakadah** » 11 črc 2019, 06:35

Schéma pochybuju že volně najdeš. Zkusil bych spíš p. Vaita na temnékomoře nebo snad i p. Blažek z Fotoservisu NJ, ale pochybuju že ti bude chtít radit jen po telefonu. Osobně si myslím že od foťáku starého 40 let s elektronikou poplatnou době výroby už nikdo nebude chtít nic mít.

Mechanika závěrky a vůbec toho foťáku jde vždycky vyčistit a seřídit. Bohužel stará elektronika je problém.

#3 Příspěvek od **Hill** » 11 črc 2019, 08:10

B200 měla jen automatiku času závěrky, zato japonskou od NEC, na ohebném plošňáku. Nějaký svod, třeba od vzlínajícího sajrajtu z baterie, na tom může být vidět, ale něco doměřit? No nevím, do toho bych pustil někoho, kdo to dělal a zná...

Crifodo · #4 Příspěvek od **Crifodo** » 11 črc 2019, 08:28

Nevím jestli to byla zrovna B200, ale nějakou Praktiku s podobnou závadou jsem před xx lety opravoval, byly tam ještě nespolehlivě rozsvěcované indikační tečky v hledáčku. Příčinou byl svod na plošném spoji, foťák měl předchozí majitel u moře a trochu ho prosolil.

Osmdesat · #5 Příspěvek od **Osmdesat** » 11 črc 2019, 14:06

Hille, ty víš všechno, ano, je v tom NEC, dva zákaznické smd integráče plus nějaká bižuterie, ohebný plošňák. Na r. 1980 je to špičková elektronika.

Elektronika bohužel ale neřídí jen automatickou expozici, ale i časování manuálních časů. Takže pokud nefunguje, je foťák k ničemu. Jediný mechanicky časovaný čas má režim blesk, ten má 1/60 s a ten jediný funguje i bez baterie. Ale to je opravdu nouzovka.

Časy se nastavují vačkovým přepínačem s 5 kontakty, tím se spínají různé kombinace odporových děličů, kt. jsou pravděpodobně vyvedené dolů na pětici trimrů, kde se časy regulují. Při různém nastavení se mění proud naprázdno. Je zajímavé, že žádný mrtvý odběr to nemá při přepnutí na B-čas. Při B-čase se čas řídí stiskem spouště. Tahle volba tedy odporový dělič mít nebude. Je možné, že ty odporové děliče jsou tam připojené mezi + a - stabilně, před spínačem, a tak to žere na všech časech kromě B.

Zatím to zavírám, pokračování příště. Zatím to budu vždy „vypínat“ přepnutím na B.

#6 Příspěvek od **Hill** » 11 črc 2019, 14:56

Jestli to ostatní jinak souhlasí, tak to Béčko je celkem bezbolestné řešení.
Tedy, pokud zrovna nebolí myslet na to, přepnout na nějaký konkrétní čas nebo na automatiku.
Trochu OT: Praktiky měly obvykle na elektronický blesk závěrku otevřenou přes celou výšku políčka na 1/125 s. To byl vlastně nejkratší čas závěrky, při kterém bylo v okamžiku odpálení blesku celé políčko odkryté.
Kratší expoziční doby se dělaly tím, že lamely byly otevřené jen na půlku, čtvrtku, osminku... výšky políčka, ale rychlost přeběhu zůstávala 1/125 s.
Nebo ten čas u bajonetových Praktik prodloužili?
Vynechávám 1/30 s, tento čas byl u "závitových" Praktik vyhrazený pro hořčíkové bleskovky...

Hubert_79 · #7 Příspěvek od **Hubert_79** » 11 črc 2019, 15:44

Podobnou nectností trpěly první řady Olympusu OM-4. Taky to bylo schopný sežrat baterky za měsíc. Co jsem pátral po fórech, tak tam se dospělo ke konsensu, že jde o vlastnost.
A vzhledem k tomu, že se soudruzi z NDR s Olympusem paktovali (za vše nechť hovoří systém TTL blesku u řady B, nevím tedy u kterého typu, ten mají Prakticy "adoptovaný" právě od Olympusu) je pravděpodobné, že od Olympusu bylo i nějaké to know how v oblasti řídící elektroniky. A nakonec - OM-4 to má stejně, elektronicky odbavované i manuálně nastavené časy, kromě B a času M60, kdy to funguje i bez baterek.

Osmdesat · #8 Příspěvek od **Osmdesat** » 11 črc 2019, 19:13

Nikdy jsem nezkoušel blesk na kratší čas, takže jestli to umí 1/125 s, netuším, ale obecně se psalo, že ocelové vertikální závěrky to zvládají.

Každopádně tahle poloha je u B200 označená symbolem blesku, číslo tam není. Šedesátina má zvláštní polohu. Tudíž je to matoucí, člověk hned neví, kolik to má, ale v návodu je to uvedené, že je to 1/60. Praktica BMS má polohu pro blesk sloučenou s šedesátinou.
Tahle mechanicky časovaná poloha je tam asi jedině pro případ vybité baterie, takový kompromisní univerzální čas a je to sloučené s bleskem, aby se dalo fotit bleskem i pri vybité baterii.

Hubert_79 · #9 Příspěvek od **Hubert_79** » 11 črc 2019, 19:26

Jestli je tam uvedeno, že na blesk je 1/60s, tak ta 1/60s bude nejkratší čas, kdy je závěrka otevřena celá. Při 1/125 a kratších již přes obrazové políčko přejede různě široká štěrbina. Takže kdybys třeba použil blesk a 1/250s, tak bude korektně exponován jen část políčka, nikoli celé.
Nejlepší profi zrcadlovky z 90. let (Nikon F5, Canon EOS-1...) měly závěrku cestující rychleji, tak mohl být synchro čas i 1/250s. Zde neuvažuji ty super rychlé synchronizace se systémovými blesky klidně do 1/8000s.
Přístroje, které mají plátěnou závěrku s horizontálním pohybem mají slušné maximum toho času 1/60, neboť pohyb závěrky probíhá po delší straně políčka. Tyto závěrky také dosahují max 1/2000s (Olympus OM-4 a OM-3), kděžto zmíněná profi těla měla za standard 1/8000s.

#10 Příspěvek od **Hill** » 11 črc 2019, 19:45

Možná v tom bude ten rozdíl mezi čistě mechanickou závěrkou řady L a elektronicky řízenou u řady B.
Dodnes používám Praktiku L2 a u té mám vyzkoušené, že při 1/125 s a časech delších je snímek s bleskem celý, zatím, co při 1/250 s je ho nasvícený jen proužek o poloviční výšce políčka. To jde ještě dobře změřit i při 1/500 s - záblesk trvá max. 1/1700 s, vliv tak krátkého záblesku na výšku exponovaného proužku je tedy ještě malý.

Hubert_79 · #11 Příspěvek od **Hubert_79** » 11 črc 2019, 20:00

Joj, s L2 jsem začínal, to už je nostalgie. S M42 již byli sto let za opicemi, avšak B systém byl dobře vymyšlený a měl potenciál Japoncům pěkně konkurovat. Jenže... Dostupnost nebyla zrovna silná stránka tehdejšího hospodaření.
A taky to trpělo na jednu (dosti zásadní) slabost - zatlumení rázu zrcátka. Tohle prostě neuměli.
Když jsem z L2 "přesedl" na Olympus OM-2N z roku 1980, tak to bylo jak přesednutí z Wartburga do Volva. Pravda, Olympus byl (tehdejšími měřítky) profi přístroj a Praktica L2 byla základ. Ovšem brácha má slušnou sbírku těch Praktic (včetně docela vzácné EE2) a co jsem je měl v pazourách, tak zrcátkem prostě mlátí všechny.

#12 Příspěvek od **rnbw** » 11 črc 2019, 20:11

Otec mal kedysi dve Prakticy. Bol som este male decko - typ si nepamatam, ale pamatam si, ako vyzerali. Teraz som hladal typ podla obrazku a boli to asi prave tie EE2. Spust vpredu, pod nou mechanicky casovac samospuste. Vyhodil ich potom kvoli nedostupnosti baterii...

Hubert_79 · #13 Příspěvek od **Hubert_79** » 11 črc 2019, 20:24

Škoda, to byl celkem vzácný typ, moc se jich nevyrobilo.
Ono to bylo na nějakou 4,5V baterku - nahrazovalo se to třemi SR44 a něčím mezi to, stačila matička nebo tak něco.
Ty Prakticy řady B vůbec byly na podivné baterky. To nemohli udělat na dvě SR44 a bylo by po starostech. Otázkou ale je, jak tyto byly (ne-)dostupné ve východním bloku.

#14 Příspěvek od **rnbw** » 11 črc 2019, 20:39

Ano, skoda... Pozeram, ze existuju alkalicke nahrady tych povodnych ortutovych baterii 21PX.

Nakadah · #15 Příspěvek od **Nakadah** » 11 črc 2019, 21:44

A to třeba nevíte, že v Rusku ještě vyrábí rtuťové 1,35V V625PX respektive PX13. Bral jsem od rusa 30ks, všechny hned zmizely v temnokomornické komunitě. Takže pořád ještě jdou některé staré foťáky udržet při životě.