Motorek větráku z mikrovlnky (pro rotační jiskřiště?)

Zpráva

Artaban001 · #31 Příspěvek od **Artaban001** » 23 črc 2019, 22:53

Zkus to, pak uvidíš.

jade · #32 Příspěvek od **jade** » 24 črc 2019, 20:31

Opravdu se netočí, jen vibruje a to i pokud na hřídelce není nic připojeno, čili úplně naprázdno. Nerozumím tomu, jak se to může roztočit jen tím, že se vrtulka připojí až po otáčce, když rotor sám mi jen vibruje a netočí se

!

Artaban001 · #33 Příspěvek od **Artaban001** » 24 črc 2019, 21:51

mě se ty čerpadýlka motala i bez vody v rozdělaným stavu, kdy jsem měl v tý podkově zasunut ten díl z vrtulkou. stačilo je připojit na 230V. Akorát se někdy vymelou ložiska, teda jestli se dá tomu uložení hřídele tak říkat, že se ten magnet neroztočí.

danhard · #34 Příspěvek od **danhard** » 24 črc 2019, 22:00

Není tam definovaný žádný rozběhový moment, je tam jen pulzační pole.

Artaban001 · #35 Příspěvek od **Artaban001** » 24 črc 2019, 22:08

Rozběh je definován tvarem konců pólových nadstavců, mezi kterýma je ta komůrka s magnetem. Mám to odzkoušený s pár kouskama vymontovaných z praček. Stejnej typ motorku pohání ručky u podružných hodin, nebo u bateriových quartz.

danhard · #36 Příspěvek od **danhard** » 24 črc 2019, 22:15

Tak to já mám motorek z otáčení talíře a ten se rozběhne libovolně na kterou stranu chce

A v pračkách jsem měl u čerpadla normální asynchronní motorky.

#37 Příspěvek od **tomasjedno** » 24 črc 2019, 23:00

danhard píše:Tak to já mám motorek z otáčení talíře a ten se rozběhne libovolně na kterou stranu chce

Moje µvlnka taky.

Artaban001 · #38 Příspěvek od **Artaban001** » 24 črc 2019, 23:26

motorek co vrtí talířem má nevyjádřený směr rozběhu. Rozběhne se po každý jinak, podobně jako moderní "dynamo" z jízdního kola, který se připojí na 6V zvonkový transformátor. Asynchronní motor vpračkovým čerpadle jsem viděl naposledy v nějaký vířivý pračce a... Snad v Tatramatce..?

danhard · #39 Příspěvek od **danhard** » 25 črc 2019, 00:47

Tak v Tatramatce určitě, pak jsem měl Philco, vyhazoval jsem jí asi před 15-ti lety, tam byl taky, ARDo nevím, tam jen vím, že tam byl vysokotáčkový na buben, nestačil jsem ho zachránit a teď LG direct drive, ale pumpu jsem zatím nezkoumal.

Artaban001 píše:motorek co vrtí talířem má nevyjádřený směr rozběhu.

No vidíš a Ty ho doporučuješ, aby ho použil

Artaban001 · #40 Příspěvek od **Artaban001** » 25 črc 2019, 07:54

Motorek co vrtí talířem, má tak kolem 300 ot za minutu, navíc je zabudovanej v převodovým soukolí, který jeho otáčky změní na pár za minutu jsem nedoporučoval. Byl to přehled, kde všude se dá najít synchroní motorek. Na rotační jiskřiště tak maximálně motor z ostřiče nožů, nebo z čerpadla automatické pračky, nebo pak ten upravený asynchronní motor podle odkazu výše.

misocko · #41 Příspěvek od **misocko** » 25 črc 2019, 13:29

jade píše:Opravdu se netočí, jen vibruje a to i pokud na hřídelce není nic připojeno, čili úplně naprázdno. Nerozumím tomu, jak se to může roztočit jen tím, že se vrtulka připojí až po otáčce, když rotor sám mi jen vibruje a netočí se !

prvykrat ked som videl dany typ motorceka tak som najprv nechapal, potom som hlbkovym badanim zistil ze motorcek sa potrebuje odrazit od vrtulky. Skratka ako sa tak pootoci na jednu stranu , narazi na vrtulku, v tom momente sa zmeni smer magn. Pola a odrazeny rotor uz nasledne spolu s magnetizmom prekona polotacku a rozbehne sa. Sam sa nerozbehne. PS toci sa nahodne na hociktoru stranu.

Artaban001 · #42 Příspěvek od **Artaban001** » 25 črc 2019, 14:47

pračkový synchrooní motorek jsem studoval docela dlouho - měl jsem i jedno zánovní čerpadlo, kdy chvíli po výměně pračka odešla, tak jsem jej vymontoval a rozebral. Nechal jsem si jen ten díl s vrtulí ze statorem, co připomíná podkovu z cívkama na koncích. Tohle čerpadlo jsem opakovaně připojoval na 230V a pokaždý se otáčelo na stejnou stranu rychlostí 3000Ot/min. Na magnet však působí síly, které jsou kolmé na osu otáčení, tak se časem vymlátí uložení hřídele, kterému se stěží dá nazvat ložiskama.
Pokud se na magnet natvrdo cokoliv naaplikuje, co zvětší jeho "masu", je možný, že v okamžiku, kdy má magnet udělat první půlotáčku, v tý půlotáčce nedosáhne takové rychlosti, kdy po zániku pole vlivem toho, že jde o cívky napájené střídavým proudem, se magnet nedostane do vhodné polohy, kdy jej následující změna pole pootočí o další půlotáčku. Ten magnet má jisté "rozmezí", kdy může svoji rotací sledovat to pulsující magnetické pole, jehož překročení vede k tomu, že se magnet zastaví a začne vibrovat.

Dále - nevím, jak se této vlastnosti synchronních motorů říká - kdy jde o to, že pokud na prázdno rotující motor zatížím, rotor se o pár stupňů jakoby pootočí proti směru otáček, ale stále rotuje dál konstantních 3000 ot/min. Dalším zvyšováním zátěže se ten úhel mezi polohou při chodu naprazdno a při zátěži zvyšuje - až do okamžiku, kdy se ta vazba přetrhne a motor se zastaví.
Další případ je, když se zatížený synchronní motor prudce odlehčí, tak může rotor kolem té "neutrální polohy" párkrát překmitnout - párkrát se mi stalo, když jsem blbnul s tím dynamkem z kola, že se škubavě otáčelo a mírným přibržděním se pak točilo plynule. Už nevím, co jsem se tenkrát s tím snažil pohánět.
Něco o synchronních čerpadlech zde:
https://web.itu.edu.tr/~duzgunb/reference2.pdf

jade · #43 Příspěvek od **jade** » 25 črc 2019, 20:34

Já jsem právě rotor maximálně odlehčil, odstranil jsem vrtulku a nechal hřídelku prázdnou. Dost tvrdě to vibrovalo na místě až celý motorek "skákal". Při zatížení wolframovou tyčkou se rotor po zapnutí jen chvěl na místě, po "pobídnutí" prstem vířil asi o čtvrt otáčky.
Musím podotknout, že hřídelka je už dost vydřená, nicméně s orig. vrtulkou se točila.

jade · #44 Příspěvek od **jade** » 02 srp 2019, 19:33

Existuje možnost, jak synchronizovat otáčky stejnosměrného motorku se síťovým kmitočtem?

#45 Příspěvek od **masar** » 02 srp 2019, 20:45

Určitě. Kdysi jsem dělal s 12V DC motorem tzv. plavecké hodiny ("ručkovou" časomíru). Otáčky (spíše polohu) rotoru před převodovkou snímal optočlen přes děrovaný kotouč, Atmel 2051 to vyhodnocoval a řídil PWM. :wink: