CNC a krokové motorky

Zpráva

wh1sp3r · #1 Příspěvek od **wh1sp3r** » 08 říj 2007, 00:51

Ahoj,
chystám se vyrobit si vlastní CNCčko .. bohužel přemýšlím a přemýšlím, jde mě totiž o to, že díky odporu materiálu se posuv zpomalí, a tak dojde k disorientaci. Prostě souřadnice nebudou souhlasit, protže není způsob, jak souřadnice přečíst. Je lze nějaký způsob, jak zjistit, kde se nachází na jaké souřadnici suport ? napadl mě odporový drát a dělič napětí .. ale zajímalo by mě, jeslti neexistuje nějaká jiná metoda

díky

helios · #2 Příspěvek od **helios** » 08 říj 2007, 06:33

U starších CNC sa na sledovanie polohy používali selsyny, výstupy z nich sledovala elektronika, počítala cykly a fázu z nich. Fungovalo to dovtedy, kým sa nestalo, že do posuvov sa dostala špina a začali sa zadrhávať. Následne sa systém snímania zblbol a bolo treba zájsť s posuvom až na štartovací snímač súradnice, aby to začalo zasa fungovať. Bolo to za éry programov na diernych páskach pred 25-timi rokmi, dnes je to snáď už vyriešené lepšie...

hrabosh · #3 Příspěvek od **hrabosh** » 08 říj 2007, 07:23

Bud musíš mít motory pro posvu natolik silné, aby odpor materiáli utáhly (nebo např. řezat pomaleji )... jakože řízení v otevřené smyčce (bez zpětné vazby).

Nebo nějakej senzor polohy. Dá se použít např. inkrementální čidlo. Je to proužek folie s natištěnejma čárkama, nataženej po celé délce suportu. Z jedné strany jezdí LEDka, z druhé strany přijímací LEDka, fototranzistor, nebo něco takovýho. Dá se koupit i optozávora ... tam máš oba tyto prvky. To (ta optozávora) je mechanicky spojeno se suportem .... ty potom elektronikou na přijímací straně počítáš pulsy (přerušení svet. toku těma natištenejma čárkama) a podle toho víš polohu. Něco takovýho je třeba v inkoustovejch tiskárnách. Průser je, že je to čidlo relativní, takže musíš pořád sledovat jeho výstup. Nemůžeš si v polovině řezání vzpomenout, že se mrkneš, kde je suport ....

BTW .... jak řešíš mechanickou část zařízení ?

Crifodo · #4 Příspěvek od **Crifodo** » 08 říj 2007, 08:21

Krokový motor by měl mít takový krouticí moment, aby neztrácel kroky, jinak nevím jak bys ho chtěl použít pro pohon. Optický snímač pro snímání polohy existuje i s informací o absolutní poloze, těch čárek nebo dírek je tam víc a informace se kóduje v nějakém váhovém binárním kódu. Nebo existujou ss motory s inkrementálním čidlem, které točí tak dlouho než čidlo oznámí příslušný úhel. Když jsou převody ozubenými koly nebo šnekem apod., neexistuje možnost, aby krok vypadl. Ale asi tam musí být nějaká kalibrace nebo korekce pro ubývání řezného nástroje, když děláš s tisícinama, nevím.
Tohle téma se tu už před časem taky řešilo, zkus prohrabat bastlírnu.

wh1sp3r · #5 Příspěvek od **wh1sp3r** » 08 říj 2007, 18:02

Teď mě tak napadlo .. dyt to nemusí být proužek po celé délce ... co takhle použít něco na principu počítačové myšky ? děrné kolečko. Popravdě

nepochopil jsem u děrného kolečka, jak to funguje .. teda jak to pozná směr, kterým se kolečko točí

EDIT: s tisícinama nepracuji... stačí přenosti 0.2 mm

nebo max 0.5 mm. Přemýšlel sem .. krokový motor co mám je opravdu velmi silný, a vlastně bych mohl udělat převod do pomala, což mi zaruší ještě mnohem větší sílu a menší pravděpodobnost, že by motor se nějak zastavil .. samozřejmě nebudu frézovat tvrdé kovové materiály, ale třeba dřevěné, plastové a měkkčí.

#6 Příspěvek od **Sendyx** » 08 říj 2007, 18:06

Jak že jsi daleko s tím CNC strojem ?

wh1sp3r · #7 Příspěvek od **wh1sp3r** » 08 říj 2007, 18:17

Sendix: mám kompletní návrh, sehnané komponenty, teď jenom řeším nejlepší způsob stavby .. samozřejmě mám na to dílnu, mám soustruhy

takže si to vše dokáži udělat. JEn mě prostě vrtal hlavou ten motor ... nebo by mi stačilo pouze vědět, že ten krok se provedl !

EDIT: koukám na ten motorek, označení má Robotron KROS 0321 (SPA 52/100 5690)

stačil by prostě impuls, že ten krok překlapl

vombat · #8 Příspěvek od **vombat** » 08 říj 2007, 20:44

Výroba cnc stroje je jako všechno o penězích. V profi strojích se používá pár - přesný kuličkový šroub bez vůle a inkrementální rotační snímač nebo lépe ten samý šroub a lineární pravítko. Předpoklad pro správnou funkci je řádně uložené lože a suporty obou os - speciální kuličková hnízda. Motor os je dnes už zpravidla s rotorem z neodymových magnetů.

hrabosh · #9 Příspěvek od **hrabosh** » 08 říj 2007, 21:05

Myslím, že u té myši to funguje tak, že těma dírkama jdou dva paprsky vedle sebe a elektronika vyhodnocuje, kterej se přerušil jako první, z čehož pozná směr otáčení .... nebo ne ?

wh1sp3r · #10 Příspěvek od **wh1sp3r** » 08 říj 2007, 21:17

hrabosh: jasan .. už sem rozebral myš a podíval se

) je tam něco jako dvojitý fototransistor

#11 Příspěvek od **jezevec** » 09 říj 2007, 08:19

wh1sp3r píše:Ahoj,
chystám se vyrobit si vlastní CNCčko .. bohužel přemýšlím a přemýšlím, jde mě totiž o to, že díky odporu materiálu se posuv zpomalí, a tak dojde k disorientaci. Prostě souřadnice nebudou souhlasit, protže není způsob, jak souřadnice přečíst. Je lze nějaký způsob, jak zjistit, kde se nachází na jaké souřadnici suport ? napadl mě odporový drát a dělič napětí .. ale zajímalo by mě, jeslti neexistuje nějaká jiná metoda díky

http://www.gravirovanie.sk/01UVOD.htm
http://cstep.luberth.com/

Crifodo · #12 Příspěvek od **Crifodo** » 09 říj 2007, 08:35

Překopávat starý plotr pro gravírování mi nepřijde jako dobrý nápad, krok je většinou moc hrubý, kvalitní velkoplošné plottery jaké používaly třeba kartografické firmy sice jezdí rychle a s velkým rozlišením, ale jednak stály závratné peníze a druhak točivý moment stačí spíš na to tahání kalíšku s inkoustem. Leda snad jako zdroj mechanických dílů.
Pod přesnost 0,05 bych nešel, maximálně pro vrtání. Pro obrábění obecných ploch hlavně pod malým úhlem jsou při desetině nepoužitelné schody.

Modemo · #13 Příspěvek od **Modemo** » 09 říj 2007, 09:11

Zdravim vospolok.
Otvorila sa tu zaujimava tema, nakolko som aj ja vo vyrobe podobneho strojceka

Este musim dokoncit mechaniku, ale postupne si pripravujem aj elektroniku. Preto sa chcem opytat, ci viete o nejakej moznosti riadit masinku z notebooku. LPT samozrejme na nom neni. Prevodniky z USB na LPT zevraj nefunguju, mate ktosi skusenosti?
Rozmyslal som aj nad niecim priamo na USB, ale nasiel som zatial len komercne produkty, neviete o niecom???

Diky za precitanie.

PS: ja mam bipolarne motory s 2A na fazu a pojde to cez 12ku trapez, tak snad to preskakovat nebude :roll:

wh1sp3r · #14 Příspěvek od **wh1sp3r** » 09 říj 2007, 18:38

Modemo: já programuju mikročipy v MicroC a tam mám knihovny pro USB

takže komunikace přes toto rozhraní není těžké

zkus se po tom podívat .. firma, která to vyrábí se jmenuje mikroelektronika .. mám od nic i EasyPIC 4

Modemo · #15 Příspěvek od **Modemo** » 09 říj 2007, 22:00

wh1sp3r píše:Modemo: já programuju mikročipy v MicroC a tam mám knihovny pro USB takže komunikace přes toto rozhraní není těžké zkus se po tom podívat .. firma, která to vyrábí se jmenuje mikroelektronika .. mám od nic i EasyPIC 4

Zdravim,
no problem neni si nieco naprogramovat v C do mikrocipu. Ale nezabudaj aj na podporu na strane PC. Pisat si komplet cely program na spracovanie kodu sa mi 2x nechce :roll:

Skor by som to videl na nejaky plugin alebo virtualny LPT port pre nejaky existujuci SW ako Mach a ine.
Neviete niekto o niecom???

Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

CNC a krokové motorky

CNC a krokové motorky

Re: CNC a krokové motorky