Co je to vědomí?

Zpráva

ferdislav · #16 Příspěvek od **ferdislav** » 04 zář 2019, 22:21

Bych řekl že vědomí je naše uvědomění pozorovaného, jakmile ale pridáme vlastnosti pozorovateli, jedná se o ego a čisté vědomí ustupuje do pozadí a nastává šalba osobního života a jedinečnosti .. iluze

vědomí je čisté dokud ho nezačneme filtrovat "vědomostí a zákony"

ta lobotomie byla prostě léčebný postup i když ne uplně fajnový z našeho pohledu, ale ani pouštění žilou a podobné podivnosti se míjeli účinkem....

jestli se civilizace dožije nějak výrazně delšího věku, kdo ví, jak se budou dívat na naši chirurgickou medicínu např...

možná že nevyužívání plné kapacity mozku by se mohlo svést spíš na, vědomé
nevyužívání kapacity, což je asi pro tvory našich kvalit jen dobře..

Celeron · #17 Příspěvek od **Celeron** » 04 zář 2019, 22:27

No že asi není mozek využíván na 100% bude asi pravda. Mýmu kámošovi před pár lety našli nezhoubnej nádor v mozku. Vytáhli mu z hlavy "skorotenisák" a jedinej následek má že neslyší na jedno ucho, protože sluchovej nerv procházel tím nádorem. Taky měl přerušenej lícní nerv, nemrkalo a neslzelo mu oko na tý straně co neslyší ale to se vše do roka po operaci rehabilitacema srovnalo. Měl vlastně docela kliku, že to tak dopadlo, mohl být vegetační v posteli nebo v lepším případě na vozejku a týct mu z koutku slina....

Kremik · #18 Příspěvek od **Kremik** » 04 zář 2019, 22:41

Nevím, proč se pořád zdůrazňuje, že obraz je na sítnici "vzhůru nohama". Vždyť je to přece jedno, když z oka jde do mozku "kabelem". Foťáky v mobilech taky snímaj obraz vzhůru nohama.
Určitě mají vědomí i inteligenci i zvířata, vlastně není důvod myslet si něco jiného. To si jen člověk kdysi toho o sobě trošku moc myslel...
Iluze je v podstatě všechno, když svět vnímáme pěti smysly, které nejsou nic jiného než převodník nějakého reálného stavu na nějakou představu. Třeba taková tma vlastně neexistuje, atd.
S tou kapacitou mozku bych to nehrotil, je to jen o úhlu pohledu. Nevyužíváme miliardy věcí. Třeba teď můžeme dělat kdoví co, ale čumíme do fóra :-)

Vědomí nemůže být jenom program... To už bychom se mohli pomalu bát, že ožije internet :-)

Pokud přijmeme fakt, že příroda nedělá nic zbytečně, znamenalo by to, že míří k určitému cíli.
Otázka vnímání barev je docela zajímavá, ale je to vlastně debata o představách. Barvy v podstatě ani nejsou.
Že fungujeme na principu zpětných vazeb je ale naprostá pravda. Znalosti elektroniky pomáhají poznávat člověka :-)

Na oku mě kdysi na základce především šokovalo, že pořádně vidíme jen kouskem sítnice. Dva až tři týdny života jsem měl zkažený, než jsem to vstřebal :-)

Děkuji za tohle hezké vlákno :-)

Ještě by se dalo polemizovat o tom, co je a co není život. Dle mého mezi životem a neživotem (smrtí) není žádná jasná hranice. Život je asi jako teplota. Zvedá se od nuly a zase k ní klesá, otázka je, jak vysoko vyleze. Řekl bych, že během našeho života jeho intenzita různě kolísá.
No a vědomí? To bude jen malinká část z procesů, které se v mozku dějí. Těch vědomí bude víc, vnímáme z nich jen to, co máme na "displeji". Třeba k tomu, aby se nám zdál sen, musí běžet nejméně dvoje vědomí. Část mozku generuje sen a jiná ho sleduje.
Záměrně jsem se vyhnul termínu podvědomí. Kdo chce, může si jako podvědomí představit vědomí, které zrovna nevnímáme.

#19 Příspěvek od **masar** » 05 zář 2019, 00:10

Kremik píše:...Třeba taková tma vlastně neexistuje, atd...

Tma existuje, ale není vidět... :wink:

Kremik píše:...Dle mého mezi životem a neživotem (smrtí) není žádná jasná hranice...

Akorát když umřeš, přestaneš si to myslet.

PotPalo · #20 Příspěvek od **PotPalo** » 05 zář 2019, 00:12

A čo kapacita mozgu mravca? Ono to žije, vidí, vykonáva činnosť, atď. Čo by robil človek s takou veľkosťou mozgu ako mravec? Alebo je to o inom materiáli z ktorého je? Niečo ako porovnávať elektrónku a mikročip?
A čo zložené oko hmyzu? Aký software musí mať hmyz, aby zložil zo stoviek obrazov jeden "3D" obraz, a to v mžiku letu (mucha napríklad)?

#21 Příspěvek od **masar** » 05 zář 2019, 00:19

PotPalo píše:...Aký software musí mať hmyz, aby zložil zo stoviek obrazov jeden "3D" obraz, a to v mžiku letu (mucha napríklad)?

Ano, to je obdivuhodné. Rozhodně to musí být mnohem jednodušší software, než jakýkoliv Windows...

PotPalo · #22 Příspěvek od **PotPalo** » 05 zář 2019, 00:25

Vždy ma naexkrementuje, keď v TV ukazujú ako vidí hmyz, teda kopa rovnakých obrazov v šesťuholníkoch vedľa seba. Podľa tohoto vzorca by človek mal vidieť dva rovnaké oválne obrazy vedľa seba, že? Lenže tie obrazy niesu celkom rovnaké, a "software" z toho zloží jeden, a navyše sa dá určiť vzdialenosť.

Osa má vedomie? Keď ju naštvete, vie vás dosť dlho prenasledovať. Akoby bola nasraná či čo.

Artaban001 · #23 Příspěvek od **Artaban001** » 05 zář 2019, 00:25

Potpalo: Oko hmyzu podle mě funguje jako "pole" buněk v - tuším, že CIS skenerech - Každý "očko" poskytuje jeden pixel - Takže něco jako obraz v rozlišení 50X50 pixelů. Ovšem jak to hmyz vnímá se nedozvíme, protože nejsme v jeho "kůži".
Výhodou je údajně vysoká rychlost vidění. Hmyz dokáže vnímat pohyb rychleji, než člověk

#24 Příspěvek od **Bernard** » 05 zář 2019, 00:28

Kremik píše:...
Pokud přijmeme fakt, že příroda nedělá nic zbytečně, znamenalo by to, že míří k určitému cíli.
...

Z evoluční teorie se dá usoudit, že příroda dělá skoro všechno zbytečně a bezcílně. V souboji o přežití pak plno variant zakape. Když nakonec získal homo homolka duši, to se ukázalo jako velká konkurenční výhoda.

Crifodo · #25 Příspěvek od **Crifodo** » 05 zář 2019, 09:13

No a pak si o tom něco přečtěte na "Kubáčovi"

Bývalo. Kdysi vzdělancovi a mysliteli už taky poněkud zhrubla témata, ve střetu s realitou.

http://petr-kubac.blog.cz/1908/jak-ven- ... oligarchie
http://petr-kubac.blog.cz/1908/stiznost ... dku-mistku
http://petr-kubac.blog.cz/1909/penny-ma ... y-blbismus

Osmdesat · #26 Příspěvek od **Osmdesat** » 05 zář 2019, 11:02

Hmyz má skutečně jinou nervovou soustavu než my. Kdybychom chtěli vzít srovnání z IT oblasti, dalo by se na mozek hmyzu nahlížet jako na hradlové pole a na lidský jako na velký CISC-procesor. Je jeden lepší než druhý? Záleží na oblastech využití.
Mozky zvířat se víc podobají hradlovým polím s pevným programem, kdežto mozek člověka víc velkému počítači s operačním systémem, do kterého během života nahráváš softwér. Zvíře je během bleskurychlé doby po narození hotový jedinec, připravený do života. Člověku trvá dvacet let, než se vše postupně naučí. A celý život je schopen se učit a adaptovat. U zvířat to takhle moc nefunguje.

serviceman · #27 Příspěvek od **serviceman** » 05 zář 2019, 11:27

Nějak moc ulpíváte na tělu. Moody ukázal ve stovkách případů, že mysl vnímá zcela separovaná a vzdálená od těla. Co když je tělo, a "hmota" vůbec jenom projekcí mysli? Tedy samozřejmě i my sami jsme jenom virtuální - panáci v "počítačové hře".

Artaban001 · #28 Příspěvek od **Artaban001** » 05 zář 2019, 17:08

Pokud se kdokoliv vrátí ze stavu "blízkosti smrti", a dokáže o tom vyprávět, dostal se "jen" do stavu blízkosti smrti - Tyto stavy neodporují teorii o jakýmsi operačním systému, nebo funkci mozku jako "superpočítače" - Většina lidí popisují přibližně to samý, protože po HW stránce jsme všichni stejní - Jak postupně odchází "napájení", tak mozek postupně strácí kontrolu nad určitýma oblastima a tím se dají vysvětlit různé mimosmyslové vjemy. Bohužel nikdo, kdo zažil úplnou "smrt" o tom již nedokáže vyprávět - dokonce ani ten, komu se stane, že se dostane k životu s úrovní mysli "nižší než člověk" - třeba po mrtvici, nebo po nějakým otřesu nervovým - Nějak mě nenapadá, jak to líp napsat, ale znáte určitě případy, kdy se člověk po mozkové mrtvici musí učit vše od začátku - včetně řeči a různých činností, který si běžný člověk ani neuvědomuje. Jak by se spoustě lidem žilo s vědomím, že po smrti je už de facto konec? - Jak jsem psal výše, jsou věci, který je lepší moc neřešit a nechat je tak, jak leží a běží...

ferdislav · #29 Příspěvek od **ferdislav** » 05 zář 2019, 17:25

Jestli tohle téma někoho vážně zajímá, měl by si pročíst knihy eckharta tolleho, alana wattse apod.
tam je řešení bez zatěžování se nesmysly, jak říká Artaban..... , akorát se změní úhel pohledu a o to jde..

PotPalo · #30 Příspěvek od **PotPalo** » 05 zář 2019, 18:22

Po smrti nieje nič, rovnako ako pred narodením (teda lepšie povedané pred počatím). Nejaké podivné vnemy sú akurát na základe toho, že odchádzajú iné vnemy, takže nastane vnemové "ticho", v ktorom je "počuť" aj to, čo zvyčajne prehlušuje niečo iné.

Otázka na toho, kto propaguje posmrtný život: každých cca 80 rokov zomrie 6 miliárd ľudí. To máme len od roku nula už 150 miliárd. To tam musí byť pekne natrieskané. A čo nový človek, vznikne nová duša, alebo sa tie staré recyklujú (reinkarnácia)? S reinkarnáciou nastáva ďalší problém: ľudí je viac ako predtým, takže recyklované duše by sa zákonite minuli a musia teda vznikať nové... :pako:

Celé je to hovädina, vzniknutá len pre to, aby sa poddaný ľud nebránil. Takto len čaká na smrť s myšlienkou "veď potom na poslednom súde im to spočítajú". Keby vedeli, že nič také nieje, tak si spravodlivosť zariadia sami ešte počas života.