B 115: při "play" se ozývá praskot podobný poškrabané vinylové desce, kdysi tady někdo již řešil výměnou nějakých kondíků. Mohu požádat o které by se mohlo jednat? Někdy to úplně přestane (několik sekund) a někdy je to slyšet i v reprodukci, nejen v mezerách. Jeden kanál to dělá méně hlasitě a druhý více.
Předem díky
B115 chrastí
Moderátor: Moderátoři
Dělá to i při reprodukci přes externí zesilovač, nebo jen přes interní?
Pokud je ten praskot už na výstupu MONITOR, nebo RADIO, tak to potom nedělají interní koncové zesilovače.
Při přepínání stop a přepínání source-tape to prská taky?
Ty otočný přepínače TS121 jsou v těchto magnetofonech dost problémový, nespínají spolehlivě a po určité době jsou tyhle magnetofony kvůli nim skoro nepoužitelný.
Pokud je ten praskot už na výstupu MONITOR, nebo RADIO, tak to potom nedělají interní koncové zesilovače.
Při přepínání stop a přepínání source-tape to prská taky?
Ty otočný přepínače TS121 jsou v těchto magnetofonech dost problémový, nespínají spolehlivě a po určité době jsou tyhle magnetofony kvůli nim skoro nepoužitelný.
Krom těch přepínačů mě ještě napadl výstřelový šum vstupních tranzistorů, ale to je hodně řídká závada a taky málo pravděpodobná v obou kanálech současně.
Klidně to taky může dělat jeden jediný blokovací keramický kondenzátor se svodem.
Obvykle takhle prskají blokovací supermitový keramiky TK782-TK784 při větším svodu, než se úplně prorazí.
Klidně to taky může dělat jeden jediný blokovací keramický kondenzátor se svodem.
Obvykle takhle prskají blokovací supermitový keramiky TK782-TK784 při větším svodu, než se úplně prorazí.
Pokud to praská pouze v režimu "play", může praskot vznikat pouze v obvodu snímacích zesilovačů (desky S) popř. jejich napájení. Proto je třeba zkontrolovat filtraci (elyty C13,C14) a také kondenzátor C111 (blokování ovl. napětí korekcí přep. rychlostí).kosmit píše:...při "play" se ozývá praskot podobný poškrabané vinylové desce, kdysi tady někdo již řešil výměnou nějakých kondíků...
V obvodech snímacích zesilovačů je třeba zkontrolovat hlavně keramické kondenzátory (napadá mě např. C6).
Ale je také možné, že se jedná o elektrostatické výboje, vznikající posunem pásku, na třecích plochách spojek a pod. Jak se to chová bez cívek?
p.s. Místo vzniku rušení lze také upřesnit např. postupným zkratováním signálové cesty (přes kondenzátor), např. v bodech za R27(R28). Utichne-li se signálem i praskot, je jeho zdroj před místem zkratu.
To sinclair: Hraju s tím přes receiver, nikdy jsem tam přímo reproduktory neměl. Leze to z výstupu "Radio" i "Monitor". Je to takhle zapojené snad 5 let (na chatě) až teď to začlo zlobit. Doma mám cm 130 také bez repro, přímo do zesilovače, ta je zatím OK. Pokusím se zaměřit na ty přepínače.
To masar: díky, zkusím ty elyty, výměnou nic nezkazím
Díky za reakce - dám po víkendu vědět
To masar: díky, zkusím ty elyty, výměnou nic nezkazím
Díky za reakce - dám po víkendu vědět
Vadné přepínače /vada nejčastěji spočívá v oxidaci stříbřených kontaktů rotoru i statoru/ jsou poznat už i tak, že při reprodukci pohneš knoflíkem přepínače stop, či přepínače poslechu source-tape, jen o cca půl milimetru do stran, nebo jen stačí decentně do knoflíku "drcnout".
Dobrý přepínač, při pohybu asi ±0,5mm z aretované polohy, nesmí zapraskat či přerušit reprodukci.
Např. u přepínače stop dochází k přepnutí až uprostřed mezi polohami 1-4 - 3-2 - stereo, stejně tak u přepínače source-tape.
Takže vadný /hodně interně zoxidovaný/ přepínač se okamžitě sám prozradí praskotem, až úplným přerušováním reprodukce už při opatrném doteku jeho ovládacího knoflíku.
Pokud není možné přepínače opatřit nové, dobře skladované a vyměnit je, pak je možné oba přepínače po celkem složité, velmi opatrné demontáži z hlavní desky oživit i tak, že jsou dál schopny bezproblémové funkce.
Je to sice dost ranařský postup, jak už u mě bývá zvykem
, nicméně skvěle funguje a to je to podstatné - ne to, jakým způsobem toho bylo dosaženo . Účel prostě světí prostředky, jak řekl už Koniáš .
Přepínače se stejným spínacím programem, ale jiným číselným označením typu, se vyráběly i ve variantě s pozlacenými kontakty statoru i rotoru /viz katalogy Tesly Jihlava/, které uvedený problém s oxidací nemají. Byly ale velmi drahé, určené a používané většinou v investiční elektronice. Jsou použity např. ve vstupních jednotkách velkých mixážních pultů a ústředen Tesly Vráble, pro skokové přepnutí zisku vstupních jednotek, ale i jinde.
Ale netuším, zdali budou ještě někde ty pozlacené varianty k sehnání.
Jsou případně použitelné i jiné typy /o "jedno patro" delší - s více kontakty/, než jsou typy, předepsané v servisním manuálu.
Zbytek vývodů od konce přepínače se prostě odštípne, aby přepínač do desky vešel.
Jak a co, to Ti napíšu až potom, co bezpečně zjistíš, že pravou příčinou toho praskotu jsou skutečně ty přepínače a ne nic jiného.
Kolega masar Ti popisuje postup hledání závady velmi správně a systematicky, přidrž se toho.
Dobrý přepínač, při pohybu asi ±0,5mm z aretované polohy, nesmí zapraskat či přerušit reprodukci.
Např. u přepínače stop dochází k přepnutí až uprostřed mezi polohami 1-4 - 3-2 - stereo, stejně tak u přepínače source-tape.
Takže vadný /hodně interně zoxidovaný/ přepínač se okamžitě sám prozradí praskotem, až úplným přerušováním reprodukce už při opatrném doteku jeho ovládacího knoflíku.
Pokud není možné přepínače opatřit nové, dobře skladované a vyměnit je, pak je možné oba přepínače po celkem složité, velmi opatrné demontáži z hlavní desky oživit i tak, že jsou dál schopny bezproblémové funkce.
Je to sice dost ranařský postup, jak už u mě bývá zvykem
, nicméně skvěle funguje a to je to podstatné - ne to, jakým způsobem toho bylo dosaženo . Účel prostě světí prostředky, jak řekl už Koniáš .
Přepínače se stejným spínacím programem, ale jiným číselným označením typu, se vyráběly i ve variantě s pozlacenými kontakty statoru i rotoru /viz katalogy Tesly Jihlava/, které uvedený problém s oxidací nemají. Byly ale velmi drahé, určené a používané většinou v investiční elektronice. Jsou použity např. ve vstupních jednotkách velkých mixážních pultů a ústředen Tesly Vráble, pro skokové přepnutí zisku vstupních jednotek, ale i jinde.
Ale netuším, zdali budou ještě někde ty pozlacené varianty k sehnání.
Jsou případně použitelné i jiné typy /o "jedno patro" delší - s více kontakty/, než jsou typy, předepsané v servisním manuálu.
Zbytek vývodů od konce přepínače se prostě odštípne, aby přepínač do desky vešel.
Jak a co, to Ti napíšu až potom, co bezpečně zjistíš, že pravou příčinou toho praskotu jsou skutečně ty přepínače a ne nic jiného.
Kolega masar Ti popisuje postup hledání závady velmi správně a systematicky, přidrž se toho.
Je to, jak píše Vláďa - B116 má tvrdé hlavy z B115, B116A má hlavy z B113.
V B113 i v B115, tedy v obou, se vyskytovaly dva druhy zdrojů a dva druhy koncových zesilovačů - symetrické zdroje a symetricky napájené konce byly až druhé v pořadí. První série nabíhaly s nesymetrickými zdroji a koncovými stupni.
Nejprve Rožnov po stížnostech a pak i v Přelouči měli za to, že k poruchám MDA dochází právě vlivem jejich nesymetrického napájení /při nabíjení výstupních elektrolytů/, případně velkým překmitem jednoho napájecího napětí při zapnutí.
To se o nedlouho později, po zavedení změny na symetrické zdroje i koncové stupně, ukázalo jako naprostá pitomost. MDA odcházely se symetrikou úplně stejně často, jako s nesymetrikou, některé kusy masivně kmitaly také úplně stejně, při odběru jednoho IO skoro 200mA a bez zátěže.
Dneska už je to snadné říct, že byly prostě nahovno, ale tehdy nebylo vůbec snadné pro Rožnov přiznat, že MDA se prostě moc nepovedly a každý se chová kus od kusu jinak.
Lepším a známým zákazníkům jsme vždy doporučovali, že pokud mají na Západě známé, ať si nechají dovézt originální TDA2020 od SGS Ates a budou mít navždy pokoj.
Je to poznat ostatně i teď po letech - v některých magnetofonech jsou MDA zcela původní a nic se jim neděje /to byly evidentně ty povedenější/, v některých magnetofonech jsou měněné i 4x a vždycky naprosto bezdůvodně porouchané.
Velice zajímavé bylo třeba už jenom to, že mnozí zákazníci uváděli, že k poruše došlo tehdy, kdy magnetofon byl ve vertikální poloze, ale jen zapnutý, nehrál, tedy koncové IO byly bez buzení a chladič nahoře.
Stejná, nebo zhruba podobná situace byla i se zesilovači AZS226 a gramofony, kde byly tyto zesilovače s MDA použity.
Až bude nějaká příležitost, mohu se rozepsat, jaké chování některé MDA vykazovaly na přípravku, to bylo vážně zajímavé..
V B113 i v B115, tedy v obou, se vyskytovaly dva druhy zdrojů a dva druhy koncových zesilovačů - symetrické zdroje a symetricky napájené konce byly až druhé v pořadí. První série nabíhaly s nesymetrickými zdroji a koncovými stupni.
Nejprve Rožnov po stížnostech a pak i v Přelouči měli za to, že k poruchám MDA dochází právě vlivem jejich nesymetrického napájení /při nabíjení výstupních elektrolytů/, případně velkým překmitem jednoho napájecího napětí při zapnutí.
To se o nedlouho později, po zavedení změny na symetrické zdroje i koncové stupně, ukázalo jako naprostá pitomost. MDA odcházely se symetrikou úplně stejně často, jako s nesymetrikou, některé kusy masivně kmitaly také úplně stejně, při odběru jednoho IO skoro 200mA a bez zátěže.
Dneska už je to snadné říct, že byly prostě nahovno, ale tehdy nebylo vůbec snadné pro Rožnov přiznat, že MDA se prostě moc nepovedly a každý se chová kus od kusu jinak.
Lepším a známým zákazníkům jsme vždy doporučovali, že pokud mají na Západě známé, ať si nechají dovézt originální TDA2020 od SGS Ates a budou mít navždy pokoj.
Je to poznat ostatně i teď po letech - v některých magnetofonech jsou MDA zcela původní a nic se jim neděje /to byly evidentně ty povedenější/, v některých magnetofonech jsou měněné i 4x a vždycky naprosto bezdůvodně porouchané.
Velice zajímavé bylo třeba už jenom to, že mnozí zákazníci uváděli, že k poruše došlo tehdy, kdy magnetofon byl ve vertikální poloze, ale jen zapnutý, nehrál, tedy koncové IO byly bez buzení a chladič nahoře.
Stejná, nebo zhruba podobná situace byla i se zesilovači AZS226 a gramofony, kde byly tyto zesilovače s MDA použity.
Až bude nějaká příležitost, mohu se rozepsat, jaké chování některé MDA vykazovaly na přípravku, to bylo vážně zajímavé..