zpoždění otevření tranzistoru

Zpráva

romanzbrna · #1 Příspěvek od **romanzbrna** » 29 zář 2019, 20:28

Ahoj, potřebuji otevírat s mírným spožděním bc337 a nevím si rady, jak vypočítat rezistor na bázi. Napájení je 5V a paralelně mám 50k a 220uF a mezi je napojen rezistor na bázi. Jak ho správně vypočítat?
Díky

monterjirka · #2 Příspěvek od **monterjirka** » 29 zář 2019, 21:50

Tak úplně jsem to nepochopil.
Můžeš to namalovat?

samec · #3 Příspěvek od **samec** » 29 zář 2019, 23:45

Z 0V na 0.7V (Ube) pri 5V cez 50kΩ do 220µF za 1.65s.
http://mustcalculate.com/electronics/capacitorchargeanddischarge.php?vfrom=0&vto=0.7&vs=5&c=0.000220&r=50000
Bázový odpor nemá na čas vplyv. Kondenzátor musí byť pred nabíjaním vybitý.

romanzbrna · #4 Příspěvek od **romanzbrna** » 30 zář 2019, 06:41

Jde mi o výpočet bázového odporu, který je vlastně v sérii s 50k. Jak správně postupovat?

Cowley · #5 Příspěvek od **Cowley** » 30 zář 2019, 07:11

Standardně se to dělá opačně.
Rezistor do báze je konstantní, mění se parametry RC vstupního obvodu.

A nezapomeň to i ve schématu "zapájet", Američane

#6 Příspěvek od **PavelFF** » 30 zář 2019, 11:10

Především bys měl nejdříve spočítat bázový odpor aby byl dostatečný k plnému otevření tranzistoru. Vhodný je tranzistor s co největším zesílením, protože ti to umožní menší hodnotu kapacity kondenzátoru.

A až budeš mít navržený bázový odpor, můžeš experimentovat s RC článkem. Odpor v RC článku by měl být třeba (10-20)x menší než je bázový odpor. Je to proto aby byl RC článek nepatrně zatěžovaný a aby odběr báze příliš neovlivňoval chování RC článku při nabíjení. Takže nejdřív navrhni oba odpory a pak můžeš zkusmo nebo výpočtem měnit kapacitu.
A také bys mohl přidat paralelně ke kondenzátoru vybíjecí odpor třeba 30x větší než nabíjecí odpor. Záleží na četnosti spínání.

Počítej s tím, že proces sepnutí(ani vypnutí) nebude nijak bleskový, ale ledka bude nabíhat pozvolně.

pajosek2 · #7 Příspěvek od **pajosek2** » 30 zář 2019, 13:09

Jde taky o četnost spínání,musí se stihnout vybít kondenzátor do nuly jinak se bude měnit čas zpoždění. Musel by jsi zavés nějaký řízený vybíjecí obvod.Pokud by jsi chtěl,aby výstup sepnul skokovitě a ne pozvolna,tak bych použil schmitův klopný ovod,relé do kolektoru je asi blbost,i když taky by to fungovalo.

termit256 · #8 Příspěvek od **termit256** » 30 zář 2019, 13:52

Pokud to nemas do skoly jako nejaky teoreticky vypocet ktery je stejne vicemene k nicemu, tak je nejrychlejsi to proste vyzkouset. Bude rozdil jestli mas ledku ktera sviti pri 0,5mA nebo pri 20mA, mezi jednotlivymi tranzistory ruznych cinskych vyrobcu jsou nekdy i dost propastne rozdily apod. To zapojeni ma spoustu dalsich neduhu ktere uz tu byly zmineny. Pokud to ma spolehlive fungovat, pouzij 555, koupis ji prakticky za stejne penize jako ten tranzistor a vysledek bude stoprocentni.

romanzbrna · #9 Příspěvek od **romanzbrna** » 30 zář 2019, 18:27

Těch 50k a 220uF mi vyhovuje, tranzistor se sepne s vyhovujícím zpožděním, to jsem si zkoušel na nepájivém poli. Nyní mám na bázi 220R. Někde jsem to obšlehl, ale pořád nevím, jak se k tomu dopočítat s ohledem na RC článek.

Ledku jako spotřebič tam mít nebudu, bude tam vyhřívání modulu. Tranzistor se otevře jen jednou za x minut.

Kremik · #10 Příspěvek od **Kremik** » 30 zář 2019, 19:26

Ale to se nepočítá s ohledem na RC článek. Při 0,6V na kondu už se začne trand otvírat bez obledu na velikost bázového odporu. Bázový odpor se určuje podle toho, kolik proudu má téct kolektorem. Úplně nejlepší by bylo dát místo něj zenerku, pokud to má zůstat jednoduchý.
P.S. Pokud máš v RC obvodu 50k, teoreticky nepotřebuješ bázový odpor vůbec. Pokud je podstatně menší než 50k, je tam úplně zbytečný.
P.P.S. Pokud si s tím ale hraješ na nepájku, radši tam odpor nech. Pokud bázi pod proudem odpojíš, na kondu vyleze napětí až do výše napájení, a pokud to pak připojíš - pa pa, BéCéčko...
Musíš vědět proč ho tam vlastně chceš.

samec · #11 Příspěvek od **samec** » 30 zář 2019, 20:05

Bázový odpor spôsobí to, že napätie na kondenzátore sa nezastaví na Ube, ale na vyššej hodnote danej deličom z tých dvoch odporov. Pričom tranzistor sa začne otvárať už pri Ube a prúd sa bude pomaly zvyšovať až do dokončenia nabíjania kondenzátora. Ak má byť otvorenie tranzistora skokové, tak bázový odpor musí byť čo najmenší. Čiže 0Ω. Nabíjací odpor treba navrhnúť na bázový prúd a k nemu potom dopočítať kondenzátor na požadovaný čas.

ZdenekHQ · #12 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 01 říj 2019, 12:49

Časem dospěješ k tomu, že je lepší použít dva tranzistory, pár odporů a vyrobit schmitt KO, ale to už je zase jednodušší tam dát zmíněný NE555, který žádnou další externí součástku (kromě RC a snad toho kondíku na vývodu 5) nepotřebuje.

breta1 · #13 Příspěvek od **breta1** » 01 říj 2019, 13:04

Ještě jednodušší je použít schmitt triger (např.40106 nebo pro 5V 74HCT14 nebo dvoustupá hradla).
A místo BC... použít N FET

samec · #14 Příspěvek od **samec** » 01 říj 2019, 19:05

alebo tyristor