Pájecí med

Zpráva

vava · #61 Příspěvek od **vava** » 13 dub 2015, 14:01

TubeGuru píše:Zdar, nechápu co někdo může mít proti léty prověřené kalafuně. Je to přírodní materiál (pokud tedy není "aktywna do lutowania"), ale asi ani tam v té polské nic extra zdraví škodlivého nebude a jako tavidlo podle mojí padesátileté praxe nemá chybu (aspoň jsem ji dosud "neobjevil") .

No, po několika desítkách let pájení s kalafunou se mi objevila na kalafunovej čmoud docela pěkná astmatická reakce. Takže jsem musel vyhledat nějaké jiné řešení, s těma syntetickejma tavidlama už tolik netrpím a taky v místě pájení nezůstává ten neprůhledný škvarek. Subjektivně to funguje líp, třeba když pocínovávám licnu, tak se cín krásně rozleje a vsákne.

ZVUK2000 · #62 Příspěvek od **ZVUK2000** » 13 dub 2015, 14:36

vava píše:
TubeGuru píše:Zdar, nechápu co někdo může mít proti léty prověřené kalafuně. Je to přírodní materiál (pokud tedy není "aktywna do lutowania"), ale asi ani tam v té polské nic extra zdraví škodlivého nebude a jako tavidlo podle mojí padesátileté praxe nemá chybu (aspoň jsem ji dosud "neobjevil") .

No, po několika desítkách let pájení s kalafunou se mi objevila na kalafunovej čmoud docela pěkná astmatická reakce.

U mne také až po několika letech

PeteBurns · #63 Příspěvek od **PeteBurns** » 13 dub 2015, 16:05

TubeGuru, to bude asi tym, ze elektronky akosi nevyrabaju v SMD prevedeni

Inak by si uz davno vedel, ze vhodne tavidlo je oproti kolofonii na mile vzdialene, ako samotnou pracou, tak vysledkami

TubeGuru · #64 Příspěvek od **TubeGuru** » 13 dub 2015, 19:08

Z Vašich příspěvků mám pocit, že nemáte na mysli opravdovou kalafunu, ale nějakou pančovanou např. dehtem nebo čím. Ta kalafuna za kterou "tu kopu" je čistá průhledná jemně žlutooranžové barvy (je to destilovaná borová pryskyřice) a kupoval jsem ji někdy v šedesátých letech v Drogerii za směšný obnos (prodávala se na zbavování štětin prasat při zabíjačce). Při pájení hezky voní a kdo ji potřebuje v tekutém stavu, může ji snadno rozpustit v denaturovaném lihu. Za cca 50 roků používání se u mě ještě žádná alergická reakce neprojevila a to jsem někdy pájel v práci a pak ještě doma, takže expozice byla dost vysoká. Jste si jisti, že je na vině Vašich potíží právě kalafuna? Nemohu tomu nějak uvěřit.

vava · #65 Příspěvek od **vava** » 13 dub 2015, 20:50

TubeGuru píše:Jste si jisti, že je na vině Vašich potíží právě kalafuna? Nemohu tomu nějak uvěřit.

U mě stopro. Ale současně netvrdím, že to postihne nutně každého, kdo pájí. Prostě někdo má smůlu. Stačí se mi toho nadechnout a už sípu a kašlu. A stačí říct strejdovi Gůglovi heslo "kalafuna astma" a vypadne na člověka spousty doktorskejch pindů. Třeba "Profesionální průduškové astma"
http://www.cls.cz/dokumenty2/os/r040.rtf
....
Příklady častých etiologických nox PA a příklady možné profesionální expozice: Kalafuna a její spalné produkty Pájení, elektronický průmysl
....
Ale třeba takovýho tavidla mtl 468 se moje astma nevšimne, ne že by to vůbec nesmrdělo, ale asi to smrdí jinak.

TubeGuru · #66 Příspěvek od **TubeGuru** » 13 dub 2015, 22:33

Zdar, původně jsme se tady zdravotním hlediskem až tak nezabývali, spíš technickou stránkou. Jestli Ti vyhovuje MTL 468, je to v pořádku. Neodpustím si však jednu poznámku: Jestli-že Ti zůstával při použití kalafuny v místě pájení neprůhledný škvarek, je to známka jejího spálení ať už zbytečně vysokou teplotou páječky nebo příliš dlouhým ohříváním spoje. Produkty spalování čehokoliv jsou dráždivé. Když si porovnáš bezpečnostní listy obou zmiňovaných tavidel, zjistíš, že mezi nimi není velký rozdíl, jsou škodlivé zhruba stejně.
MTL 468: http://www.ges.cz/sheets/Bezp-listy/mtl468r.pdf
Kalafuna: http://www.velkoobchoddrogerie.cz/bl/1579.pdf
Podle dnes platících předpisů a zákonů by bylo nutné zastavit mnoho výrob, jenže tam začnou být důležitější jiná hlediska, tak i přes nesplnění přání Ekopachatelů dobra jedou výroby dál. Troufám si říct, že to tak bylo vždy a bude to tak i nadále.

vava · #67 Příspěvek od **vava** » 13 dub 2015, 22:55

...neprůhledný škvarek...

Spíš jsem chtěl říct tmavá kapka, zastiňující spoj pod ní ležící. Omlouvám se za nepřesnost.
PS. Kalafunu jsem dříve používal z tu hudebnin, tak nevím, jestli to bylo OK pro elektroniku. Byla ale hezky medově průhledná. Později jsem používal kalafunu světlejšího odstínu, byla v kusech nebo mletá, předpokládám že byla určená pro pájení.

Lukas-Peca · #68 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 13 dub 2015, 23:19

Některé kalafuny pochybného původu, třeba přikládané k čínským trafopáječkám, jsou od pohledu tmavší a ukrutně snadno se přepalujou na uhel, pájí se s nima mizerně a jde z toho dráždivý smrad. Teď používám nějakou kalafunu asi z GESu, je ve velké misce průměru snad 5 cm. Neuhelnatí ani při dlouhém ohřívání, místo toho se skoro beze zbytku odpaří. Voní podobně jako desky ze starých výrobků TESLA, pájí se s tím dobře, výpary nedráždí. Takže je potřeba si vybírat. Kalafunou na housle bych teda nepájel.

Hydrawerk · #69 Příspěvek od **Hydrawerk** » 30 zář 2019, 17:34

Zná někdo tohleto? https://www.gme.cz/pajeci-krem-razant-75g
Proč tam píšou

Není vhodné pro pájení elektroniky!

??
Zatím používám doma jakousi kalafunu, která byla zakoupena tak roku 2001 v drogerii, asi byla původně určená na prase... Ještě jí zbývá tak 300g.
https://www.hokr.cz/chemie/kalafuna-drcena
https://www.zabijacky.cz/domaci-zabijacka-video/
Další krabičku podobné drcené kalafuny jsem našel před cca 8 lety u popelnic... Možná by to vydrželo na celej můj život, ale spíš by to tak patřilo do 80. let někam na vesnici.

V práci používáme něco od Kesteru. https://www.kester.com/products/product/tsf-6522
Podobné tavidlo mají i v GME, ale přijde mi drahé na občasné domácí použití. https://www.gme.cz/pajeci-pasta-microprint-2006-pb-free

Je tohleto lepší, než kalafuna rozpušěná v lihu, kterou jsem si kdysi namíchal? https://www.gme.cz/tavidlo-r-30ml

#70 Příspěvek od **tomasjedno** » 30 zář 2019, 17:45

Hydrawerk píše:Zná někdo tohleto? https://www.gme.cz/pajeci-krem-razant-75g

Mne zaujala ta “prstovitá konzistence”

To asi že jde dloubat prstem.

geograf · #71 Příspěvek od **geograf** » 30 zář 2019, 22:43

zpátky k medu, tady je technický list

LÖTHONIG – roztok kalafuny, 7,5g

Löthonig® je koloidní roztok kalafuny v etanolu.

Specifické použití spoje o malých roztečích, těžko pájitelné kovy (mosaz, ocel)
Typ pájení bezolovnaté
Skupenství při 20°C koloidní roztok
Bod varu 78 °C
Bod vznícení 425 °C
Bod vzplanutí 27 °C
Viskozita 12.5 Pa*s
Obsah pryskyřice ano
Obsah halogenidů ne
Kategorie ISO 9454 1.1.3 C
Kategorie ANSI J-STD-004 ROH0

http://www.abetec.cz/data/Files/eshoppr ... 16_815.pdf

milosak · #72 Příspěvek od **milosak** » 02 říj 2019, 23:32

Za komoušů a pár let po revoluci jsme v Radiospoji taky používali
kalafunovou drť rozpuštěnou v lihu.

PotPalo · #73 Příspěvek od **PotPalo** » 03 říj 2019, 10:48

Ono hlavne záleží na aký účel to potrebujeme. Používam kolofónia v liehu, pokiaľ sú obe plochy už pocínované, alebo sú plochy dokonale lesklé. Potom používam TK-83, s tým sa už dá dokázať viac, obsahuje to čosi aby to chytalo aj na trochu zoxidované plochy. Na SMD mám MCN-UV80, dá sa s tým výborne pracovať. Ale vraj tie výpary sú nebezpečné, tak opatrne, treba vetrať. A ešte mám Amtech čosi...

Poľský pájecí med som mal, ale nestálo to za veľa, robilo to zoškvarené kusy, tak som to poslal kade ľahšie.

Celeron · #74 Příspěvek od **Celeron** » 04 říj 2019, 00:44

Alergie na přepálenou kalafunu je naprosto běžná věc. Říkal mi to alergolog, kalafuna je amorfní pevná látka (nemá krystalický vazby) a ty jsou velmi často alergenana.
Alergii na kalafunu jsem si vypěstoval už za mladých let při pájení trafačkou. Pak jsem v prvním zaměstnání dostal do ruky mikropájku Erza a k ní Příbramskej trubičkáč. U taho samozřejmě není potřeba hrot namáčet do kalafuny jako u trafačky, stačí to co je v trubičce. Párkrát jsem zkoušel pájet mikropájkou desky lakovaný tlustou vrstvou kalafuny a nic mi to nedělalo.
Podle mě je to daný teplotou. Trafačkou se kalafuna přepaluje a kouří, mikropájkou se jen taví.