Plynový kotel Protherm Gepard 23MTV

[petula]

mám problém s tímto plynovým kotlerm. Po spuštění z termostatu (při poklesu teploty pod nastavenou hodnotu) kotel zapálí plamen, ten se rozhoří asi na 4-5 sec. Teplota vody letí nahoru, překročí 64°C a kotel okamžitě vypne hořák. V kotli to zaharaší, tak když se chce otevřít nebo zavřít nějaký ventil.
Čerpadlo splodin funguje. NTC čidlo teploty vody je v pořádku. Tlak vody je OK (1.2 barr). Kotel je kompletně vyčištěn od splodin, prachu atd, včetně hořáků.
Kotel nehlásí žádný Error.

Závada se objevila nyní na podzim, po delší době, kdy byla oběhová soustava několik měsíců vypuštěná za účelem rekonstrukce některých radiátorů. Asi před měsícem se voda do oběhu znovu napustila.
Stahnul jsem si dnes servisní manál.

Otázka:
jak se kotel odvzdušňuje ? Je to automatický proces nebo se musí tento proces spustit ručně? Domnívám se totiž, že kotel nemusí být odvzdušněn a voda necirkuluje, proto se ihned ohřeje a hořák se vypne.

Nějaký jiný nápad?

[danhard]

Já jsem bojoval s kotlem, protože jsem měl zanesené oběhové sítko

Odvzdušnit můžu na výstupu z kotle (mám starší elektrokotel), nebo na radiátoru v patře nad kotlem, ostatní radiátory se zavzdušňují minimálně.

[Eleman]

Tohle by mohlo pomoci.
Je několik možností:
1. Vzduch v systému
2. Nefunkční čerpadlo
3. Zanesené sítko filtru před oběhovým čerpadlem
4. Nevím

[danhard]

Teď bojuji s tlakem, zatím hledám únik, ale asi to byl pojistný ventil o kterém nevím na jaký je tlak, asi jen 1,5atm.
Jsem topenář samouk, na všechno si musím přijít sám
Při 0,4atm to normálně topilo, ale čerpadlo začlo dělat kravál, když jelo do odporu (kavitace).
Expazi jsem ufoukl na 1atm a vodou jsem to natlakoval na 1,5 atm, teď to jede na 1,3atm, uvidím ráno, jestli je to stabilní.

Přeci nebudu volat opraváře kvůli prkotině
Dvě lepící se relátka jsem vyblokoval a 3 spirály z 9-ti jsou přerušený.

On na to computerasylum přijde
https://www.sbazar.cz/computerasylum
nebo si pozve někoho z okolí
[url=https://www.google.com/search?client=firefox-b&q=Horn%C3%AD+Po%C4%8Dernice+oprava+topen%C3%AD&npsic=0&rflfq=1&rlha=0&rllag=50118389,14620643,1300&tbm=lcl&ved=2ahUKEwi6upH-zrrlAhXCYVAKHRbxDtQQtgN6BAgKEAQ&tbs=lrf:!2m1!1e3!3sIAE,lf:1,lf_ui:14&rldoc=1#rlfi=hd:;si:;mv:[[50.1265625,14.639049300000002],[50.0906205,14.583512599999999]];tbs:lrf:!2m1!1e3!3sIAE,lf:1,lf_ui:14]Dernice+oprava+topeni[/url]

ps. před dvěma rokama jsem tu měl topenáře na kontrolu, řekl, že je vše v pořádku a expanzku přifoukl na 1,5atm, tlak vyskočil na 1,5 atm a všichni jsme byli spokojení

[Zmije]

Pokud ten kotel má i ohřev vody, tak může zlobit trojcestný ventil.

[danhard]

A to tak, že zůstal po těch opravách v poloze zablokováno

Prostě mu tam nejde cirkulace, jinak by ten kotel nešel s teplotou rychle nahoru.

[petula]

Tohle by mohlo pomoci.
Je několik možností:
1. Vzduch v systému
2. Nefunkční čerpadlo
3. Zanesené sítko filtru před oběhovým čerpadlem
4. Nevím

Možnosti 1-2-3 mne napadly také. Stahl jsem si ten uživatelský manuál a nedaří se mi spustit testovací program. V manuálu na straně 15, odst. 6.4, bod 1., se uvádí, že se má na 3 vteřiny stisknout síťový vypinač. Nepíší již, zda ze stavu vypnutého kotle nebo ze stavu kdy je kotel zapnutý. Nicméně. při vypnutém, kotli stisk síťového tlačítka okamžitě způsobí jeho spuštění a držení stisknutého tlačítka nemá žádný další účinek. Testovací program (značka kondenzátoru) se nevyvolá.
Podobně, je-li kotel zapnutý, při stisku síťového tlačítka se kotel ihned vypne. Přitom je úplně lhostejné, zda se zapnutý kotel nachází v běžném režimu nebo v diagnostickém režimu pro instalatéry nebo servisáky. Prostě, kotel se vypne.

Docela jsem žasnul nad formulací vět v odst. 7.4 na straně 17:

9. Otevřete uzavírací ventil studené vody okruhu teplé vody.
10. Zavřete uzavírací ventil teplé vody okruhu teplé vody.
15. Zavřete uzavírací ventil studené vody okruhu teplé vody.
16. Otevřete uzavírací ventil teplé vody okruhu teplé vody.

Existuje snad také okruh studené vody?

Věty v odst. 7.6 na str. 17 jsou také ukázkou mistrovské formulace:

1. Otevřete ventil studené vody na výrobku a všechny ventily pro odběr teplé vody.
2. Plňte systém teplé vody, dokud nezačne z ventilů pro odběr teplé vody vytékat voda.

Řeším tedy, jak vyvolat testovací programy...
Z okolí si nikoho zvát nebudu. V roce 2016 byl u mne odborník, servisák z AGA servisu. Kotel hlásil nějakou chybu, nevím už jakou. Říkal jsem mu, aby nejprve vyčistil kotel. On ne, že závada je v řídící jednotce. Říkal jsem mu, že tou elektronikou to nebude. On pořád někam volal a pořád se s někým radil, kde by mohla být závada. Po 3 hodinách soustavného telefonování vymontoval desku elektroniky. Pak přijel za 4 dny a přivezl novou desku elektroniky. Namontoval a stále stejná chyba. Vrátil tam tedy původní desku a stále stejná chyba. Nakonec se odhodlal vyčistit kotel. Závada byla v zanesené poslední trysce vpravo vzadu , kde prý je jakýsi senzor a ten hlásil chybu....
Tedy takovéto odborníky z okolí opravdu ne.

[ypsi]

Vypnúť kotol zo siete, stlačit zapínač, pripojiť do siete a držat 3s po pripojení si skúšal?

[petula]

ano zkoušel. Výsledek je stejný. Síťový vypinač je prostě síťový vypinač. Jeho stisknutí je stejné, jako vytažení nebo zasunutí přívodní šňůry do síťové zástrčky.
Myslím si, že v návodu je chyba. Když prohlížím ty jednotlivé konstrukce vět v různých částech návodu, tak žesnu. To musel být hotentot, který ty věty tvořil.
Krom toho, tenhle kotel má konstručně odfláknuté ovládání. Titěrný displej bez podsvětlení. Obvykle na něj používám lupu. Ovládání 3 tlačítky, která se musí různě hodněkrát stisknout. Už jen chybí ovládání morseovkou. To možná bude v příštím modelu, kde displej bude ještě menší a pouze jedno tlačítko ....

[ypsi]

A nebude práve finta v tých 3 tlačidlách a sieťovom vypínači? Niektoré pri zapínaní kotla držať, aj dlhšie ako 3s?
Ak ten návod naozaj niekto robil metódou kpt.Danka CrtlC, CtrlV, tak bych mu moc už nedôveroval..

[petula]

ano v tom to jistě bude. Máme 3 tlačítka, dále držení tlačítka krátké a držení tlačítkadlouhé a dále tu máme kombinaci krátkých a dlouhých držení. Morseovka má tuším 30 kombinací. K tomu 3 tlačítka... To dává docela hodně možností. Možná musí před tím být ještě nastaven nějaký diagnostický režim, kterých je asi 99.
Přitom vyvolání testů P05, P06 a P07 je uživatelská funkce pro napouštění vody do topného systému. Měl by to zvládnout každý. Mimochodem, Protherm je slovenský výrobek ze Skalice.

Také by mne zajímalo, kterým směrem se točí oběhové čerpadlo. Na něm není šipka. V manuálu též nic. Pamatuji, u starého kotle, který jsem měl před tímto povedeným Gepardem, na oběhovém čřerpadle byla šipka naznačující směr otáčení a když se v čerpadle usadily nečistoty, stačili šroubovákem pootočit hřídelí čerpadla ve směru otáčení a ono se to rozběhlo.

[danhard]

Zkus při zapnutí držet jednotlivá tlačítka 3s, tím se běžně vyvolává speciální obsluha.

Já mám myslím opraveno, unik na přetlakovém ventilu a přefouknutá expanzka.
Teď tam mám 1,2 atm a už to den drží.

[Eleman]

Tak tady je ještě jeden návod, ale stručnější.

[petula]

danhard , speciální obsluha se vyvolává tak jak popsáno v manuálu na straně 15. Tlačítkem MODE se morseovkou odesšle zpráva SSE pak se tlačítky + nebo - nastaví číslo 35 pro servisáky nebo 96 pro instalatéry
Pak se tlačítkem MODE odešle morseovkový povel EXIT
Následně je možno tlačítky + nebo - nastavit číslo diagnostického režimu, které se potvrdí morseovkovým EXIT
Pak se tlačítky + nebo - nastaví hodnota diagnostického kódu a ta se opět potvrdí morseovkovým EXIT.
Pokud se morseovkový EXIT odesílá nepřetržitě alespoň 5 sekund, Kotel se vratí do provozního režimu. Jednodušší je však kotel vypnout a zapnout.
Prostě tohle ovládání vymyslel nějaký "zelený mozek".
U moderního kotle, který má mikroprocesorovou řídící jednotku bych čekal spíše interface rozhraní k počítači přes ethernet a podporu WEB prohlížečem, spíše než komunikaci morseovkou přes tlačítko....

[danhard]

A nemusíš to mít v servisním modu, když chceš vyvolat testovací program ?

Je zajímavé, že tupý instalatér návod pochopí, zatím co pro "inteligenta" petulu alias computerasylum, je to nepřekonatelný problém