Plynový kotel Protherm Gepard 23MTV

Zpráva

petula · #16 Příspěvek od **petula** » 28 říj 2019, 07:52

možná že ano, ale těž servisních módů je 99

V kterém by to tak mohlo být?
Pouze 35 a 96 jsou diagnosticé režimy pro instalaci a servisáky a v těch to není, takže zbývá 97 možností...
Manuál je ... no víte na co. Pamatuji doby, když jsme v Böblingenu u HP psali manuály pro přístroje. Ty musely být precizní a detailní, bez ohledu na rozsah a počet stran. Dnes, kdy to jde do PDF a není tak omezení do počtu stran, se manuály odfláknou jak jen to je možné , pokuid se vůbec nějaké vytvoří.

Eleman · #17 Příspěvek od **Eleman** » 28 říj 2019, 07:53

Než bych hledal problém v kotli, tak bych skutečně fyzicky zkontroloval to co jsem psal v bodech 1-3.
Žádná diagnostika kotle ti neřekne, že máš vzduch v systému, ucpané sítko, nebo v :ignore:

čerpadlo.
Diagnostika ti vyhodí nejspíš chby F.22 nebo F.23

petula · #18 Příspěvek od **petula** » 28 říj 2019, 07:59

Eleman, právě že jo, testovací režimu P05 v prvé řadě, testují, zda je vzduch v systému a spouští čerpadlo v krátkých pulzech. Z toho se pozná, zda je v kotli nahtromaděný vzduch nebo ne a ppokud ano, tak se takto kotel odvzdušní. On ani snad samotný kotel jinak odvzdušnit nejde.

Prozkoumám teď servisní manuál, jak lze z kotle vypustit vodu (pouze z kotle) a dostat se na sítko.

Crifodo · #19 Příspěvek od **Crifodo** » 28 říj 2019, 08:13

petula píše:Krom toho, tenhle kotel má konstručně odfláknuté ovládání. Titěrný displej bez podsvětlení. Obvykle na něj používám lupu. Ovládání 3 tlačítky, která se musí různě hodněkrát stisknout. Už jen chybí ovládání morseovkou. To možná bude v příštím modelu, kde displej bude ještě menší a pouze jedno tlačítko ....

To je bohužel novodobý, odporný standard.
Doklad toho že konstruktéři jsou degenerovaní nepůvodní a neschopní matlové.
Slovo technologie v původním významu něco jako znalost výroby, umění vyrobit což tihle dementi už neumějí. Setkávám se s tím všude, ale u mikroprocesorových aplikací navázaných na komunikaci s obsluhou je to nejhorší. "Tradičně" nejstrašnější je to u termostatů a rádoby složitých regulátorů, které konstruktér nacpal funkcemi a současně lakotný a 🤐 výrobce ušetřil na rozměrech, na indikaci a na počtu ovládacích prvků. Takže pár ledek nebo miniaturní zákaznický LCD s obecně nesrozumitelnými symboly, dvomilimetrové gumové hmatníky s 0,8mm potiskem 🤐 zkratkou, cyklické volby funkcí o padesáti krocích a další a další hnus.
Bylo by na místě poslat výrobci velmi sprostý dopis, jaký zprasek to vyrábí a že si od něj nikdy už nic nekoupím a že budu dávat nejhorší reference o něm všem okolo. Jenže. Výrobky už většinou pocházejí z pár výrobních center a ještě se kopírujou, různé pračky mají stejná střeva někde z Indie, u výrobce nesedí člověk motivovaný dlouhodobou perspektivou firmy, ale nějaký námezdní otrok co bude za rok zas jinde. To je pak těžký. Ten má nějakou zpětnou vazbu od zákazníka uprdele.
Zákazník už není zákazník, ale pouhý příjemce globální distribuce.

#20 Příspěvek od **PavelFF** » 28 říj 2019, 08:16

petula píše:...Docela jsem žasnul nad formulací vět v odst. 7.4 na straně 17:

9. Otevřete uzavírací ventil studené vody okruhu teplé vody.
10. Zavřete uzavírací ventil teplé vody okruhu teplé vody.
15. Zavřete uzavírací ventil studené vody okruhu teplé vody.
16. Otevřete uzavírací ventil teplé vody okruhu teplé vody.

Existuje snad také okruh studené vody?

Věty v odst. 7.6 na str. 17 jsou také ukázkou mistrovské formulace:

1. Otevřete ventil studené vody na výrobku a všechny ventily pro odběr teplé vody.
2. Plňte systém teplé vody, dokud nezačne z ventilů pro odběr teplé vody vytékat voda....
.

V tomto případě máš kupodivu celkem pravdu. Daleko běžnější bývá v návodech rozlišení obou vodních okruhů na okruh TUV (teplá užitková voda) a na okruh ÚT(ústřední topení).

Kdybych to bral logicky; co se změnilo od doby , kdy kotel fungoval? Měnily se radiátory. Co se při tom mohlo stát? Do trubek se dostal binec. Binec putoval až někde narazil. Takže to asi nepůjde opravit softwarově, ale je nutno se babrat s přírubami v nepřístupných místech , crčící vodou atd.

Odvzdušňovací ventil má fungovat automaticky. Ale může mít vadu.

Jinak je dobré položit dotaz na tzb-info

danhard · #21 Příspěvek od **danhard** » 28 říj 2019, 08:43

A bordel většinou ucpe oběhové sítko, jak už bylo na začátku

vrky · #22 Příspěvek od **vrky** » 28 říj 2019, 08:44

Já bych se zaměřil na trojcestný ventil.

#23 Příspěvek od **PavelFF** » 28 říj 2019, 09:17

Když jsem měl kdysi v kotli Mora trojcestný ventil, umožňoval ručně nastavit nouzovou mezipolohu, kdy pouštěl vodu do obou větví. Tím se zabránilo uvedenému jevu. Nevím, jestli to dneska ještě jde s ventily jde udělat. Teď mám kotel bez trojcestného ventilu.

petula · #24 Příspěvek od **petula** » 28 říj 2019, 11:17

danhard píše:A nemusíš to mít v servisním modu, když chceš vyvolat testovací program ?

Je zajímavé, že tupý instalatér návod pochopí, zatím co pro "inteligenta" petulu alias computerasylum, je to nepřekonatelný problém

Nevím Danharde co tu už podruhé melete o nějakém computerasylum... V tom manuálu jsou chyby.
Tedy Testovací režim se spouští jinak, než v manuálu popsáno. A to Takro:

1. kotel se zapne do uživatelského režimu
2. nastaví se běžný topný režim (pouze topný režim, nikoliv kombinovaný)
3. kotel se vypne
4. stiskne se tlačítko MODE
5. Pak se stiskne síťový vypinač a ihned se síťový vypinač uvolní, ale tlačítko mode se podrží 3 sec a NE DÉLE!
Výsledek je že, na displeji se objeví P1 a ihned se musí tlačítkem + odkrokovat na číslo 4 nebo vyšší, jinak se spouští test P1.

Další chyba je v manuálu, v popisu jak vyvolat historii závad. Na straně 22, odst. 10.2.1 je uvedeno chybně, že se má na 7 sec stisknout tlačítko minus.
Tím se však nevyvolá historie závad, nýbrž stavový kód o momentální činnosti kotle

Vyvolání historie závad se provede pouze v uživatelském režimu topení (nikoliv v kombi režimu) a to současným stiskem tlačítek plus a minus.

Z toho jsem zjistil, že musím vyčistit výměník.

danhard · #25 Příspěvek od **danhard** » 28 říj 2019, 13:03

To jsem jaksi psal

danhard píše:Zkus při zapnutí držet jednotlivá tlačítka 3s, tím se běžně vyvolává speciální obsluha.

MiraSt · #26 Příspěvek od **MiraSt** » 28 říj 2019, 13:40

danhard píše:.
Expazi jsem ufoukl na 1atm a vodou jsem to natlakoval na 1,5 atm, teď to jede na 1,3atm, uvidím ráno, jestli je to stabilní.

Pozor na správný postup natlakování expanzky! Tady.

danhard · #27 Příspěvek od **danhard** » 28 říj 2019, 16:25

Nepotřebuji návod pro blondýnky :roll:

Kromtoho je to pro vodárnu.
U topení je zapotřebí to držet na tlaku, kde ještě nezabere přetlakový ventil a mít tu expanzi částečně naplněnou aby držela tlak i při studené vodě.

#28 Příspěvek od **PavelFF** » 28 říj 2019, 18:01

petula píše:...Z toho jsem zjistil, že musím vyčistit výměník.

Tohle ti řekla diagnostika kotle?

MiraSt · #29 Příspěvek od **MiraSt** » 28 říj 2019, 19:35

Souhlasím s tím jak funguje plynový kotel, že bez určitého tlaku nepojede. Měl jsem na mysli aby expanzka byla natlakovaná tak aby ten gumový vak uvnitř byl cca uprostřed a vyrovnával kolísání tlaku v potrubí při ohřevu vody.

Osmdesat · #30 Příspěvek od **Osmdesat** » 28 říj 2019, 22:15

Peťula: Já měl problém, že kotel taky po nějaké chvíli hoření zdechl a hlásil nějakou chybu (immergas). Opravář tvrdil, že čidlo tahu spalin (říkal tomu "manostat") hlásí, že není tah. Přitom vše bylo průchozí. Náhradní čidlo požadované hodnoty neměl a nové na zkoušku za cca 500 Kč jsem objednávat nechtěl. V podstatě kontakt s hadičkou, reagující na určitý tlak, umístěný ve spalinové cestě. Čidlo jsem pak rozlouskl a šroubkem zvýšil citlivost. Od té doby to funguje. Možná by to mohlo také být tím.
Ale pokud jistě víš, že je to něčím jiným (a já to z tohoto vlákna nevyčetl) ber tento příspěvek za bezpředmětný.