Plynový kotel Protherm Gepard 23MTV

Zpráva

#61 Příspěvek od **tomasjedno** » 30 říj 2019, 13:50

danhard píše:Radši se spolehnu na odhad, než na Tvůj blbej výpočet

To si stěžuj na pány Boyla a Mariotta, kteří mají ten výpočet na svědomí.

danhard píše:A vzhledem k tomu, že se dávají do kotle 5l expanzky, které mají rezervu 2l, tak je to dostatečné.

5l expanzka nominálně stačí (při pmin=1 bar a pmax=1,8 bar) pro otopnou soustavu o objemu do 25 l, a plně natlakovaná vodou má rezervu 1,4 l vody.

danhard · #62 Příspěvek od **danhard** » 30 říj 2019, 15:19

Tak Ti asi dělá problémy násobilka :lol:

#63 Příspěvek od **tomasjedno** » 30 říj 2019, 16:55

P.dlajs tomu rozumíš, tak si nech ty plytký kydy od cesty.

danhard · #64 Příspěvek od **danhard** » 30 říj 2019, 17:32

tomasjedno píše:
danhard píše:předimenzovanou expanzi jsem upustil (bez tlaku vody) na 1,0 bar.
Natlakováním vody na 1,5 bar jsem tam přidal odhadem 5-10l vody
To dá tolik práce spočítat, že to bylo 7 l?

To by jsi mohl udělat vzorový výpočet, jak jsi k tomu přišel

#65 Příspěvek od **tomasjedno** » 30 říj 2019, 18:33

Když jsi bezradný, rád poradím

danhard · #66 Příspěvek od **danhard** » 30 říj 2019, 19:23

A co je to 2 a 2,5 ?

Taky Ti mohu prozradit, že po natlakování vodou na 1,5 bar stoupl tlak v expanzi na 1,7 bar

#67 Příspěvek od **tomasjedno** » 30 říj 2019, 19:42

Co třeba tlaky v expanzce? O absolutním tlaku už jsi slyšel?

danhard · #68 Příspěvek od **danhard** » 31 říj 2019, 08:09

Nemůžu si pomoct, ale "přesným výpočtem" jsem do expanzky napustil 9l vody

U 5l expanze se dělá předfouknuti expanze na minimální požadovaný tlak kotle, aby tam byla co největší rezerva vody při provozním tlaku.
Takže při min. tlaku 0,8bar, max. 3bar a pracovním 2bar má expanzka uvedeného kotle Gepard rezervu 2l vody, při pracovním tlaku vody 1,5 bar je to 1,4 litru.
Taky můžu zdůvodnit, proč jsem předfoukl expanzku na 1 bar.
Kotel mám ve výši očí, expanzku na zemi o 1,5m níž, provozně tam bude tlak vody o 0,15 baru vyšší a taky nějaký odpor klade membrána, dejme tomu 0,05 baru.
Takže když jsem to natlakoval kotel vodou z 0 na 1,5 baru, tak se mi zvedl tlak v expanzce z 1 na 1,7 baru a připustil jsem tam 9l vody.

p32 · #69 Příspěvek od **p32** » 31 říj 2019, 08:13

Tady je někdo odborník a já to nejsem. :lol:

Já si to raději přečtu v návodu a nedělám obstrukce na dvě strany.

danhard · #70 Příspěvek od **danhard** » 31 říj 2019, 08:39

V návodu je:
"Před napuštěním topného systému vodou je třeba zkontrolovat tlak v expanzní nádobě. V případě potřeby ji doplníme na tlak v rozmezí 1 – 1,3 bar."
Jak by jsi jako blondýnka postupoval ?
Jak je v tom obsažen tlak pojistného ventilu a umístění expanzky ?

#71 Příspěvek od **tomasjedno** » 31 říj 2019, 09:36

danhard píše:Taky Ti mohu prozradit, že po natlakování vodou na 1,5 bar stoupl tlak v expanzi na 1,7 bar

To je tvůj problém, že ti měřáky kecají. U starého manometru pomůže na něj zaklepat.
Já si měřím tlak elektronicky, s rozlišením 1 kPa

#72 Příspěvek od **tomasjedno** » 31 říj 2019, 09:42

danhard píše:Jak by jsi jako blondýnka postupoval ?
Jak je v tom obsažen tlak pojistného ventilu a umístění expanzky ?

Jako blondýnka bych si našel ochotného gentlemana, který je schopen pochopit psaný text, např. zde, a požádal bych ho o vykonání potřebného

danhard · #73 Příspěvek od **danhard** » 31 říj 2019, 09:43

Ale to není o měřácích, nemůžeš míchat jabka a hrušky, pokud chceš smysluplný výsledek, tak měříš jen tlak expanze jedním měřákem :roll:

danhard · #74 Příspěvek od **danhard** » 31 říj 2019, 13:54

tomasjedno píše:
danhard píše:Takže když jsem to natlakoval kotel vodou z 0 na 1,5 baru, tak se mi zvedl tlak v expanzce z 1 na 1,7 baru a připustil jsem tam 9l vody.
Vidíš, a jeden by si myslel, že tlakování je (za předpokladu ustáleného stavu, tj. bez proudění) čistě aditivní operace. Kolik přidáš v bodě A, tolik přibude v bodě B. Ale ty asi umíš jinou hydrostatiku, dej si to patentovat Very Happy

Asi nevíš, jak fuguje expanzka. Na nelinearitě aditivní oprace jaksi nefungujou.
Dokud nepřekročíš předfouknutej tlak expanzky (na vstupu expanzky a taky plus tlak membrány), tak se v expance nic neděje

Až po tom je to spojené nádobí (až na deformační tlak membrány).
Zvolené a naměřené hodnoty jsem podrobně zdůvodnil a sedí přesně s mým modelem.
A to tam mám ještě mnoho zjednodušujících předpokladů, třebaže voda není stlačitelná, teplota expanzky je stálá a měřáky měří správně

#75 Příspěvek od **tomasjedno** » 31 říj 2019, 16:32

Protože jsem až dodatečně z tvého popisu pochopil, jak jsi postupoval, tak jsem svůj příspěvek obratem jako bezpředmětný smazal. Ale koukám, že jsi ho stihl zachytit a rozpracovat. No alespoň se ti nezkrátí žíly