Magnetofonová nostalgie (odděleno)

Zpráva

#181 Příspěvek od **Hill** » 14 lis 2019, 05:52

To je magnet koncového vypínání a zjevně má špatný kontakt pérový svazek, S2.
Při chodu pásku vpřed nebo převíjení je obvod magnetu pod napětím přes spínač S1. Když kovová vrstva pásku najede na jeden z vodivch sloupků, sepně tyristor a magnet přitáhne. Na konci přítahu rozpojí kontakt S2, který dosud zkratoval odpor R91, a sníží tak proud cívkou na přídržnou hodnotu.
Když odemkne aretaci přepínače funkcí a (rychlo)posuv se zastaví, rozpojí kontakt S1, obvod ztratí napájení a tyristor se zavře.

ronoda · #182 Příspěvek od **ronoda** » 14 lis 2019, 09:46

Hill*** to co popisuješ je jiný magnet, a ten ve schématu je. Viz obr.
Dotaz byl na magnet který je nad levým kotoučem a přístupný shora, tahá za motor a přes mezikolo roztáčí levý unášeč.
(Celkem tam jsou dva kusy magnetů)

elektrosvit · #183 Příspěvek od **elektrosvit** » 14 lis 2019, 09:59

Elektricky to tak funguje, to ano, ale ten zastavovací magnet je namontován vpředu dole pod sestavou pravé ovládací páky. U mého kusu a u dalšího, který jsem rozebíral na ND, žádný další elektromagnet vzadu pod levým unášečem nebyl.

Mimochodem, ve schématu v Bozděchovi i v dalším, které jsem odněkud stáhnul, je ovládání magnetu řešeno relátkem, tj. kovová vrstva sepne relé a to připojí magnet. Teprve v dalším schématu datovaném 10.78 je už ovládání přes tyristor, jak popisuje Hill. Takže je možné, že starší přístroje byly zapojené jinak.

EDIT: Zase pozdě.

#184 Příspěvek od **Hill** » 14 lis 2019, 10:04

Tak to ti nezbude, než zpětný inženýring. Za co ten magnet tahá a za jakých podmínek.
Tyhle Bx7 byly sice prezentované jako školní, konečně B47 tak byla koncipovaná po celou dobu výroby.
Ale počínaje B57 se už dělaly ve více variantách (například B117c je odlišná od B117, chybí obvody pro synchronizaci dia- a filmového projektoru, zato je tam nějaká funkce navíc dálkově ovladatelná). Tedy je možné, že existovala i nějaká B57c, u které půjde také o nějakou dálkově ovládanou funkci, kterou neidentifikuješ, dokud na ty správné dutinky příslušného konektoru nepřipojíš ten správný spínač.
A obávám se, že se tím ani panu Bozděchovi nepochlubili.

elektrosvit · #185 Příspěvek od **elektrosvit** » 14 lis 2019, 10:11

B57c se montoval do skříně z plastu z B5 a byl "ochuzen" o obvody pro ovládání diaprojektoru. A nevidím v něm ani reproduktor, takže zřejmě použili jen levou DPS z klasické B57. A ani v něm nevidím druhý magnet.

EDIT: Našel jsem i schéma.

konosuke · #186 Příspěvek od **konosuke** » 14 lis 2019, 11:29

kovovou vypínací folii měly akorát pásky Scotch superlife 220 (u nás dostupné)
Basf a Agfa bílou ale, možná principiálně stejnou, el.vodivou
Maxell měl proužek samolepky z alobalu přiložen v krabici který se nemusel
používat pokud bylo vypínání optické nebo podobné

ZVUK2000 · #187 Příspěvek od **ZVUK2000** » 14 lis 2019, 11:38

konosuke píše:kovovou vypínací folii měly akorát pásky Scotch superlife 220 (u nás dostupné)

Vypínací folii měly i Emgetony, ty s čirým obalem (ne ty starší v šedém obalu).

konosuke · #188 Příspěvek od **konosuke** » 14 lis 2019, 11:45

jo a rovněž Stilon (lic.Agfa) který tak nějak nahradil maloobchodní výpadek pásků z ciziny, u nás se neprodával,
pašoval z Polska přibližně za stovku
(Emgeton byl předmětem mnoha dobových vtipů, paradoxně se zlepšil až za výsluním a ústupu slávy kotoučáků
když komerční trh ovládly audio kazety)

ronoda · #189 Příspěvek od **ronoda** » 14 lis 2019, 15:52

Tady to jsou obrázky z netu. Až budu moci, tak to nafotím u sebe detailněji.

konosuke · #190 Příspěvek od **konosuke** » 14 lis 2019, 16:00

to mělo napevno zapojenou automatiku ? no že tam není vidět VU stěrač
(študáka jsem na servise ani v používání nikdy neměl jen staršího brášku
B47 na klíč a ten ručku měl)

ronoda · #191 Příspěvek od **ronoda** » 14 lis 2019, 21:24

Jo, třítranzistorová automatika.

konosuke · #192 Příspěvek od **konosuke** » 14 lis 2019, 21:56

improvizovalo se všelijak, pásky Orwo z NDR se nastříkly - v délce cca 100 mm - hliníkovým emailem na kola aut a ta vodivá vrstva zafungovala na konci cívky jako vypínací folie

#193 Příspěvek od **Hill** » 15 lis 2019, 06:04

Taky jsem dodělával do samo domo stroje na bázi mechaniky B4 se setrvačníkem z B43 koncové vypínání. Relé RP100 napájené přes tyristor bez kontaktního svazku, kotva odklápí závoru tlačítek. Vlastně přes ten tyristor se vybíjí kondík 5mF, nabbíjí se proudem pod přídržnou hodnotou, aby tyristor po vybití kondíku zavřel a zůstal asi půl minuty neaktivní, to aby to po opětném spuštění posuvu nevykoplo hned znovu.
Fungovalo to, ale pozdě. Mechanika B4 převíjela tak rychle, že při zabrždění podklouzla bezpečnostní spojka a pásek se stejně stihl vyvléci z cívky, což znamenalo nalepit delší zaváděčku a vypínací pásek radši taky.
Naštěstí tehdy byly k mání od 3M jak lepásky, tak vodivé pásky, takže často převíjené cívky jsem takto dolepil všechny.
Jen ty kontaktkní kolíky by už potřebovaly výměnu kvůli vybroušené drážce...

xsc · #194 Příspěvek od **xsc** » 15 lis 2019, 20:31

Mně to u Maxellek obvykle nedobrzdila ani B90, zaváděcí pásek moc dlouhý nebyl. U těch, co jsem si nalepil sám, bylo času dost.... Ty zaváděcí pásky asi později byly místní, já koupil ty samé, co byly u Emgetonek. Ale mohl jsem si vybrat kromě červené a zelené navíc i žlutou barvu.

ronoda · #195 Příspěvek od **ronoda** » 16 lis 2019, 23:35

Tak jsem ve starém manualu našel na co je ten magnet. On totiž žádnou funkci nezařazoval ale naopak vypínal. Je to dálkové vypnutí zpětného převíjení.
Sice jsem využití nepochopil, protože to samé by mohl vykonávat magnet koncového vypínání.