Náhrada doutnavky stroboskopu gramofonu

Zpráva

Jenyk · #1 Příspěvek od **Jenyk** » 03 pro 2019, 19:23

Potřebuji nahradit nefunkční a nesehnatelnou doutnavku stroboskopu gramofonu. Nezkoušel jste někdo nahradit ji LED na 220 V, například touto?

https://velkoobchod.conrad.cz/indikacni ... a.k1408600

Osmdesat · #2 Příspěvek od **Osmdesat** » 03 pro 2019, 19:34

Proud tekoucí do leddiody by musel být dvoucestně usměrněný, nefiltrovaný, aby kmitala na 100 Hz. U výrobku chybí vnitřní zapojení, takže nelze k tomu nic říct. Kdyby tam byla jen jedna usměrňovací dioda a předřadný odpor, nefungovalo by to.

#3 Příspěvek od **mi-ro** » 03 pro 2019, 20:25

Jenže to nevyřeší ani můstek s předřadným odporem. Bude sice kmitat 100Hz ale ledka svítí prakticky od nulového napětí. Zatímco doutnavka od 100V. Tudíž blikání doutnavky bude mít více obdélníkový průběh zatímco LED prakticky sinusový. Fungovat by to mohlo ale strobo efekt na "zastavených" čárách nebude tak výrazný.

#4 Příspěvek od **Hill** » 03 pro 2019, 20:25

Záblesky doutnavky jsou kratší, protože zapaluje při okamžité hodnotě napětí asi 140 V a zhasne, až napětí klesne na nějakých 70 V.
LEDka napájená přes můstkový usměrňovač a odpor asi tak 10 k/10 W naproti tomu zhasne, když okamžitá hodnota napětí klesne pod asi 3 V, značky tedy budou rozmazané.
Dobrý stroboskop máš v příloze - záblesky LEDky jsou opravdu krátké a značky perfektně čitelné. Jistou nevýhodou je potřeba signálkového trafíčka 20 V / 2 VA a vybití akumulační kapacity při vypnutí, to si LEDka zasvítí víc, ale máme to vyzkoušené s bílými LEDkami ve třech exemplářích a všechny chodí dobře.

#5 Příspěvek od **mi-ro** » 03 pro 2019, 20:47

Jj, odstřelili jsme to Jardo stereo. Důležitý že se stejnou myšlenkou.

#6 Příspěvek od **Sendyx** » 03 pro 2019, 20:49

Dovolil bych si trochu nesouhlasit. Mám tu polské doutnavky do gramofonů, tam je zápalné napětí cca 230V (u některých kusů až 270) a zhasínají tuším kolem 190.

Jednu dobu jsem používal jako náhradu orig. doutnavek 2ks v sérii 90V z NDR s čočkou.

#7 Příspěvek od **EKKAR** » 03 pro 2019, 21:02

Když už teda LEDku, tak v nejjednodušším případě jí na napětí (například) 10V předřadit spolu se sériovým odporem ještě zenerku nebo zenerku a několik dalších diod v sérii tak, aby do LEDky tekl proud opravdu jen kolem vrcholku sinusovky. Jardovo zapojení se nemusí všude vejít, kdežto pár diod a miniaturních zenerek schovanejch v bužírce se dá zamaskovat jako přívod k tý osvětlovací LEDce ...

#8 Příspěvek od **masar** » 03 pro 2019, 21:21

EKKAR píše:...Jardovo zapojení se nemusí všude vejít, kdežto pár diod a miniaturních zenerek schovanejch v bužírce se dá zamaskovat jako přívod k tý osvětlovací LEDce ...

Není třeba, aby se vlezlo všude. Do gramce se vleze i bez maskování. Ani to pomocné trafo nebude většinou třeba.
:wink:

#9 Příspěvek od **Hill** » 03 pro 2019, 21:23

Jenomže v tom tranzistorovém stroboskopu svítí doutnavka v okamžiku průchodu napětí nulou, přesněji v čase odpovídajícím rozsahu napětí z trafa ±2,7 V. Navíc se ten akumulační kondenzátor vybíjí do LEDky o něco rychleji, takže značky jsou krásně čitelné.

#10 Příspěvek od **masar** » 03 pro 2019, 21:37

Přesně tak. Navíc je zapojení téměř nezávislé na kolísání napětí v síti, které u EKKARova zapojení může mít za následek i "západ Slunce za obzor".
:wink:

ZdenekHQ · #11 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 03 pro 2019, 22:01

U té ledky na 230V by se dalo zaexperimentovat i se seriovým transilem na poměrně vysoký napětí, ovšem efektnější by byl rovnou laser.

Jenyk · #12 Příspěvek od **Jenyk** » 04 pro 2019, 01:17

Polské doutnavky do gramofonu? Kde se dají sehnat? Já jsem padl jen na nějaké malé mrchy, ty asi moc svítit nebudou.

#13 Příspěvek od **EKKAR** » 04 pro 2019, 06:48

masar píše:Přesně tak. Navíc je zapojení téměř nezávislé na kolísání napětí v síti, které u EKKARova zapojení může mít za následek i "západ Slunce za obzor".

No já teda nevím jak ty, ale u nás už jsem kolísání síťovýho napětí pod nominál s výjimkou momentu, kdy to vzápětí (nejpozději do 5 vteřin) úplně spadlo za posledních 30 let asi nezažil. Daleko spíš je tady trvalý přepětí, v současnosti tak 3-5V nad nominál, dřív to bejvalo daleko víc. Jo, když je někdo na konci dlouhý přípojný větve a má žravý sousedy, tomu možná může napětí krátkodobě kolísat víc. Ale ve městech by k takovým excesům už vůbec docházet nemělo a na vesnicích jen zřídka - tam, kde si někdo postavil na dědině malou fabriku a nenechal si zřídit vlastní trafačku.

#14 Příspěvek od **teufel** » 04 pro 2019, 07:50

Co takhle krystal 3,2768 MHz a dělič. Napájeno z 5 V. Nezávislé na napětí v síti a stabilita by jistě uspokojila i pravověrné hifisty

#15 Příspěvek od **masar** » 04 pro 2019, 09:16

EKKAR píše:No já teda nevím jak ty, ale u nás už jsem kolísání síťovýho napětí pod nominál s výjimkou momentu, kdy to vzápětí (nejpozději do 5 vteřin) úplně spadlo za posledních 30 let asi nezažil...

Asi jsi to špatně pochopil. Nepsal jsem o podpětí. Psal jsem o kolísání síťového napětí. Zapojení podle tvého návrhu se dá nazvat "světelným detektorem" tohoto kolísání a to tím citlivějším, čím blíže k "vrcholkům sinusovky" ho těmi zenerkami "vysadíš". Bude se měnit jas podle střídy i podle amplitudy.
A pokud ho "vysadíš" nízko, nebude zase střída dostatečně "zřetelná" pro stroboskopický efekt.
Ale jinak každý nápad dobrý...
:wink: