Výsledné zkreslení určuje nejen typ koncového stupně, ale také míra zpětných vazeb.
Třeba u Danwattu se podařilo přechodvé zkreslení eliminovat pod zkreslení způsobené nelinearitou konců při větších proudech, přestože pracují v B třídě.
U malých teoretických zkreslení potom hrajou úplně jiné faktory, jako prosak z napájení a podobně. Také přenosy výstupního proudu do signálové země dělají pěknou paseku.
Ale furt nevím, jak malé zkreslení chceš, takové aby to bylo jednoduché a nerušilo při poslechu, nebo takové, aby ho nikdo nezměřil, protože by bylo na úrovni měřící techniky ?
Stavba transiwattu - prosím o radu. 2
Moderátor: Moderátoři
Tak si postav ten Tiger .01, pár stránek zpátky je skoro komplet návod, nebo si ho najdi celý v Radio-Electronics, máš tam čísla i stránky.
Je ověřený mnohokrát v USA, na fóru DIYAudio jsou dokonce i fotky aktuálně stále funkčních exemplářů sestavených stavebnic SWTPC No.207C z roku 1973 a 1974.
Znova byl postavený se součástkami převážně tuzemskými, následně popsaný a změřený panem ing. Hanzlíkem v roce 1974, komplet je to v RK1/1975. Později úspěšně vyzkoušený a instalovaný 2x i mnou.
Drobné úpravy osazení /zvlášť pro vyšší výkony/ by jistě byly vhodné, ale ty se dají v poklidu udělat až při kompletaci desek.
Budeš spokojený se zvukem, výkonem, pracovní třídou i zkreslením, to Ti garantuju
Kdyby Ti nestačil výkon do cca 100W/4R, tak pak ještě existuje varianta tohoto celosymetrického zapojení, zvaná TigeroSaurus, z R-E 12/1973.
Jsou v něm sérioparalelně řazené, výkonné koncové tranzistory a ten umí při prakticky stejných parametrech dodávat až 350-400W/4R.
Do zátěže 8R TigeroSaurus jede skoro "na volnoběh", s výkonem nad 250W.
To je na doma ke spolehlivému drolení omítky, praskání příček, či shazování tašek ze střechy.
A samozřejmě - všecko to tady tady píšu jen proto, abych maximálně nasral Václava Daněčka!
Rozhodně ne proto, aby si někdo jiný mohl postavit laciný, dobrý a především vyzkoušený zesilovač!
Je ověřený mnohokrát v USA, na fóru DIYAudio jsou dokonce i fotky aktuálně stále funkčních exemplářů sestavených stavebnic SWTPC No.207C z roku 1973 a 1974.
Znova byl postavený se součástkami převážně tuzemskými, následně popsaný a změřený panem ing. Hanzlíkem v roce 1974, komplet je to v RK1/1975. Později úspěšně vyzkoušený a instalovaný 2x i mnou.
Drobné úpravy osazení /zvlášť pro vyšší výkony/ by jistě byly vhodné, ale ty se dají v poklidu udělat až při kompletaci desek.
Budeš spokojený se zvukem, výkonem, pracovní třídou i zkreslením, to Ti garantuju
Kdyby Ti nestačil výkon do cca 100W/4R, tak pak ještě existuje varianta tohoto celosymetrického zapojení, zvaná TigeroSaurus, z R-E 12/1973.
Jsou v něm sérioparalelně řazené, výkonné koncové tranzistory a ten umí při prakticky stejných parametrech dodávat až 350-400W/4R.
Do zátěže 8R TigeroSaurus jede skoro "na volnoběh", s výkonem nad 250W.
To je na doma ke spolehlivému drolení omítky, praskání příček, či shazování tašek ze střechy.
A samozřejmě - všecko to tady tady píšu jen proto, abych maximálně nasral Václava Daněčka!
Rozhodně ne proto, aby si někdo jiný mohl postavit laciný, dobrý a především vyzkoušený zesilovač!
sinclair píše:Jsou v něm sérioparalelně řazené, výkonné koncové tranzistory a ten umí při prakticky stejných parametrech dodávat až 350-400W/4R.
Zajímavé, že v technických parametrech píšou něco jiného, než nám tady sinclair fabuluje.
Ale jestli vyhovuje zkreslení 0,2%, tak si to klidně postav
Taky 400kHz je pěkných.
Při plném rozkmitu to jde do příčného proudu od 10kHz, při 100kHz už tam tečou příčně ampéry a výkonové tranzistory se nezavírají.
Ještě že takové buzení z CD konzervy nehrozí
Taky dej pozor na chyby ve schematu, které takovej technickej pablb, jako sinclair, nevidí
- Přílohy
-
Naposledy upravil(a) danhard dne 05 pro 2019, 16:26, celkem upraveno 4 x.
A je v technických možnostech toho zapojení, aby mělo při výkonu 200W/8R THD například 0,1%?
Pokud ano, no tak je původní údaj o THD<0,2% furt platný a prd s tím už naděláš.
Ani Ty, ani já jsme tento velký TigeroSaurus nestavěli.
Oba tedy víme stejný houby o tom, kolik doopravdy zkresluje, jak vysoko chodí atd.
Jaké nejvyšší THD dovolovala DIN45500? 1% a při plném výkonu?
Co říkáš na ten Rotel RHB10? Zase je tam všecko úplně blbě?
Nicméně, i tyhle debaty o hovně velikosti <0,2%, někdy mohou být zajímavé
Pokud ano, no tak je původní údaj o THD<0,2% furt platný a prd s tím už naděláš.
Ani Ty, ani já jsme tento velký TigeroSaurus nestavěli.
Oba tedy víme stejný houby o tom, kolik doopravdy zkresluje, jak vysoko chodí atd.
Jaké nejvyšší THD dovolovala DIN45500? 1% a při plném výkonu?
Co říkáš na ten Rotel RHB10? Zase je tam všecko úplně blbě?
Nicméně, i tyhle debaty o hovně velikosti <0,2%, někdy mohou být zajímavé
V cestě signálu jsou 4 tranzistory, to není mnoho.
Na odbuzení dvou 200W koncáků je tam Rbe 100R, z toho je jasné, při jaké SR to půjde do příčného proudu, to je "vidět" ze schematu.
Pokud tomu dáváš parametry, které nejsou ničím podložené, tak je to čistá fabulace.
Třeba to zapojení od Hanzlíka bez úprav může dát maximálně 20W sin do 4R a ty tady fantazírzješ o 100W
A nepodsouvej sem nějakej jinej zesilovač, s jinou topologií, o kterém jsi se vyjádřil, že je tam všechno úplně blbě
O žádném zesilovači jsem neřekl, jako ty, že je tam všechno blbě, jen ukazuji na konkrétní chyby, nebo věci, které by mohly být lépe.
Na odbuzení dvou 200W koncáků je tam Rbe 100R, z toho je jasné, při jaké SR to půjde do příčného proudu, to je "vidět" ze schematu.
Pokud tomu dáváš parametry, které nejsou ničím podložené, tak je to čistá fabulace.
Třeba to zapojení od Hanzlíka bez úprav může dát maximálně 20W sin do 4R a ty tady fantazírzješ o 100W
A nepodsouvej sem nějakej jinej zesilovač, s jinou topologií, o kterém jsi se vyjádřil, že je tam všechno úplně blbě
O žádném zesilovači jsem neřekl, jako ty, že je tam všechno blbě, jen ukazuji na konkrétní chyby, nebo věci, které by mohly být lépe.
Ve zde uvedeném schema je snímací odpor nadproudu 0,2R a proudová pojistka 3A.
To si spočítá i začátečník, jaký je při 3A max. sinusový výstupní výkon
Ano, s uvedeným schematem je údaj o výstupním výkonu 55W/4R chybný.
30W do 8R je v pořádku, stejně harmonické zkreslení při plném výkonu 0,5%
Pokud jsi tam naměřil s 0,2R více než 30W/4R, tak jsi buď tak blbej, že to změřit neumíš, nebo jsi lhář ty.
To si spočítá i začátečník, jaký je při 3A max. sinusový výstupní výkon
Ano, s uvedeným schematem je údaj o výstupním výkonu 55W/4R chybný.
30W do 8R je v pořádku, stejně harmonické zkreslení při plném výkonu 0,5%
Pokud jsi tam naměřil s 0,2R více než 30W/4R, tak jsi buď tak blbej, že to změřit neumíš, nebo jsi lhář ty.
jura80 napsal: ....A ty zkušenosti nikdo nenahradí a měl bys být rád, pokud je ještě někdo ochotný tohle nezištně předávat.
Ano nic jsem nepsal o zkušenostech, ty nikdo nezpochybňuje, jen s tou nezištností je to jinak. Tu nezištnost zaplatí podvedení a okradení lidé, kterým se sinclair chechtá přímo do xychtu, jak s nima vyjebal. Vesele si vykuřuje a ještě mu není hanba veřejně to napsat, že na cigára má. Na to jo, to má, ale dostát slibům a vrátit peníze co vylákal to ne.
Tváří se, že se ho to netýká. Prostě na to nemá co říct. Všechno je pravda.
Člověk neprávem obviněný by se bránil. On ne, nemá žádné argumenty, kterými by vyvrátil moje tvrzení, že peníze dostal a poslal hovno. Já složenku o zaplacení mám, on od poslaného balíku ne.
Ano nic jsem nepsal o zkušenostech, ty nikdo nezpochybňuje, jen s tou nezištností je to jinak. Tu nezištnost zaplatí podvedení a okradení lidé, kterým se sinclair chechtá přímo do xychtu, jak s nima vyjebal. Vesele si vykuřuje a ještě mu není hanba veřejně to napsat, že na cigára má. Na to jo, to má, ale dostát slibům a vrátit peníze co vylákal to ne.
Tváří se, že se ho to netýká. Prostě na to nemá co říct. Všechno je pravda.
Člověk neprávem obviněný by se bránil. On ne, nemá žádné argumenty, kterými by vyvrátil moje tvrzení, že peníze dostal a poslal hovno. Já složenku o zaplacení mám, on od poslaného balíku ne.
danhard píše:Výsledné zkreslení určuje nejen typ koncového stupně, ale také míra zpětných vazeb.
Třeba u Danwattu se podařilo přechodvé zkreslení eliminovat pod zkreslení způsobené nelinearitou konců při větších proudech, přestože pracují v B třídě.
U malých teoretických zkreslení potom hrajou úplně jiné faktory, jako prosak z napájení a podobně. Také přenosy výstupního proudu do signálové země dělají pěknou paseku.
Ale furt nevím, jak malé zkreslení chceš, takové aby to bylo jednoduché a nerušilo při poslechu, nebo takové, aby ho nikdo nezměřil, protože by bylo na úrovni měřící techniky ?
Tu to Danhard jasne popísal.
Udělal jsem takové malé srovnání.
Do schema Dexan jsem posadil konec Texan, upravil to na konec Tiger přidáním Rbe odporů a posléze na Tiger2 s posílenými konci, jak to opráskl Hanzlík. Buzení - frontend stále s operákem.
Při buzení tranzistorovým VAS to bude horší, menší zesílení a zátež VAS.
Nasimuloval jsem zkreslení při 500mW/4R 1kHz a 10kHz, převážně je to produkt přechodového zkreslení.
Podmínky byly nastavené stejně, stejný použitý materiál, klidová spotřeba 30mA a 100mA.
Zkresleni 1 a 10kHz , klidový proud :
Dexan v Bčku 0,0002% 0,003% 30mA
Texan v AB 0,005% 0,07% 30mA
Texan v AB 0,004% 0,035% 100mA
Tiger v AB 0,01% 0,2% 30mA
Tiger v AB 0,02% 0,2% 100mA
Tiger2 v AB 0,007% 0,07% 30mA
Tiger2 v AB 0,001% 0,015% 110mA
Do schema Dexan jsem posadil konec Texan, upravil to na konec Tiger přidáním Rbe odporů a posléze na Tiger2 s posílenými konci, jak to opráskl Hanzlík. Buzení - frontend stále s operákem.
Při buzení tranzistorovým VAS to bude horší, menší zesílení a zátež VAS.
Nasimuloval jsem zkreslení při 500mW/4R 1kHz a 10kHz, převážně je to produkt přechodového zkreslení.
Podmínky byly nastavené stejně, stejný použitý materiál, klidová spotřeba 30mA a 100mA.
Zkresleni 1 a 10kHz , klidový proud :
Dexan v Bčku 0,0002% 0,003% 30mA
Texan v AB 0,005% 0,07% 30mA
Texan v AB 0,004% 0,035% 100mA
Tiger v AB 0,01% 0,2% 30mA
Tiger v AB 0,02% 0,2% 100mA
Tiger2 v AB 0,007% 0,07% 30mA
Tiger2 v AB 0,001% 0,015% 110mA