Jakou měřicí sondu na osciloskop?

Problémy s měřícími přístroji, detektory fyzikálních veličin, detektory kovů a další

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Pat_a_Mat
Příspěvky: 53
Registrován: 10 říj 2017, 00:00

Jakou měřicí sondu na osciloskop?

#1 Příspěvek od Pat_a_Mat »

Jakou byste doporučili měřicí sondu na osciloskop RFT EO174 B? Aktuálně bych potřeboval pořídit tu s poměrem 1:1 (1:10 mám ještě originální, ale ta se téměř nepoužívá). Podle čeho je potřeba se řídit při výběru?
Uživatelský avatar
Achab
Příspěvky: 6136
Registrován: 05 lis 2010, 00:00
Bydliště: okr. Vyškov

#2 Příspěvek od Achab »

Pro kmitočet minimálně 20MHz, impedance 1MΩ a kapacita odpovídající vstupu Y osciloskopu. V daném případě asi 28pF (?), nebo s možností nastavení kompenzace kolem této hodnoty. Maximální vstupní napětí podle uvažovaného použití.
Uživatelský avatar
Pat_a_Mat
Příspěvky: 53
Registrován: 10 říj 2017, 00:00

#3 Příspěvek od Pat_a_Mat »

Díky za vysvětlení. Máte i nějaké konkrétní doporučení např. ohledně značky nebo typu sondy? Nebo je to jedno a můžu koupit tu nejlevnější, která bude parametrově odpovídat a bude mít správný konektor?
Uživatelský avatar
makak
Příspěvky: 635
Registrován: 28 črc 2019, 00:00

#4 Příspěvek od makak »

Pokud do toho můžeš vrazit dvě stovky, tak tady je přepínací sonda 1:1 a 1:10 do 100 MHz.
http://www.hezkyden.cz/shop/osciloskopi ... a-100-mhz/
Uživatelský avatar
dred
Příspěvky: 2590
Registrován: 08 dub 2007, 00:00
Bydliště: Handlová

#5 Příspěvek od dred »

z alíku máš za rovnakú cenu pár
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20508
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#6 Příspěvek od Celeron »

Na Aukru jsou 100MHz sondy 1:1 a 1:10 (přepínatelný) za pár kaček. https://aukro.cz/sonda-na-osciloskop-100mhz-nastavce-ihned-nova-6957052848
Reference na to nemám, ale za tu cenu to se dá strávit i kdyby to nebylo nic moc. :)
Tady máš superkvalitu 1:1 HP.
https://aukro.cz/hewlett-packard-10438a-osciloskopicka-sonda-pasivni-6956410833
A cena za značku slušná ale metrovej kabel celkem málo.
Asi si vemu tu HP10434 100MHz 1:10 co taky nabízí.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 5328
Registrován: 18 úno 2008, 00:00
Bydliště: Brno

#7 Příspěvek od PavelFF »

Rozdíl je v tom, že sonda za dvě stovky vydrží asi pět večerů/měření a pak se ulomí/uvolní vnitřní vodič nebo něco podobného.

Drahá sonda HP, Tektronix, Fluke, i ta TESLA, ti vydrží několik let. Vlastně se mi nestalo, že by taková drahá sonda odešla. Zatímco u těch levných je to víceméně pravidlem. Pár levných sond jsem opravoval/rozebíral a je na nich vidět těžce ošizená kvalita materiálu i montáže.

Za mě doporučuji kupovat značkové. Ale je třeba si počkat na rozumnou cenu.
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20508
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#8 Příspěvek od Celeron »

PavelFF píše: Ale je třeba si počkat na rozumnou cenu.

Těch 9 stovek za 100 MHz 10:1 od HP je podle tebe rozumný? Před asi 10 lety jsem viděl novou za 3,5 tyček a do toho jsem už nešel.
I HP odejde. Jednou jsem ji omylem píchnul na účinnostní napětí v rozkladu TV, prskla a bylo po ní. V tý 3,5 mm tyčce/odporu měřícího hrotu se toho moc opravit nedá. :(
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
Achab
Příspěvky: 6136
Registrován: 05 lis 2010, 00:00
Bydliště: okr. Vyškov

#9 Příspěvek od Achab »

PavelFF píše:... i ta TESLA ti vydrží několik let.

Sondy Tesla BP mě slouží při občasném používání už 10 let a to nebyly nové. Dvě amatérské do asi 10MHz mají přes 30 let, ale ty už spíš leží v šuplíku...
Uživatelský avatar
Pat_a_Mat
Příspěvky: 53
Registrován: 10 říj 2017, 00:00

#10 Příspěvek od Pat_a_Mat »

A to napětí 200V (to je myšleno stejnosměrné?) a 600V špičkových je dostačující (např. pro měření na primární straně impulsních zdrojů?
Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 5328
Registrován: 18 úno 2008, 00:00
Bydliště: Brno

#11 Příspěvek od PavelFF »

Pat_a_Mat píše:A to napětí 200V (to je myšleno stejnosměrné?) a 600V špičkových je dostačující (např. pro měření na primární straně impulsních zdrojů?
Napětí bývá myšleno špička- špička. 600V špičkových. Může to být součet stejnosměrné složky a zvlnění. Střední hodnota napětí může být "jen" 600V, ale špičková třeba 1,5kV. Takže musíš vědět, co děláš a kam ji strkáš. Napětí 200V je zřejmě myšleno v poloze 1:1. Do osciloskopu taky nesmíš pustit napětí nad jeho specifikace. 600V bez vydělení deseti by mu nemuselo prospět, i když by to sonda třeba i přežila.

U levných čínských sond bych byl i mírně skeptický k údaji 600V. Ale je to napětí, které se běžně nevyskytuje a pokud ano, musíš si koupit sondu vysokonapěťovou, která s tím počítá.

Bohužel například celkem kvalitní sondy TESLA BP723 mají povolené špičkové napětí pouze 250V. Takže není možné prohlížet si s nimi - bez rizika poškození - ani síťové napětí 230V. Já to riziko sice podstupuju a nikdy se nic špatného nestalo, ale nemá se to.

Zajímavost je, že ani při sondě 1:10 se celá sinusovka 230V (Ušš = 650V) nevejde na stínítko, protože stínítko běžných analogových osciloskopů má na výšku jen 8 dílků po 50V =>400V.
Pomohla by sonda s větším dělicím poměrem a vyšší napěťovou odolností.
Příklad: https://www.distrelec.cz/cs/vysoke-napeti-sonda-100-300-mhz-testec-tt-hv-250/p/17628652

Pozn: Měření na primární straně pulzních zdrojů je zatraceně nebezpečné pro přístroje i pro lidi, pokud není správně použit oddělovací transformátor!

Pozn. 2: Že používáš převážně sondu 1:1 je podle mě taky poměrně nezvyklé a nebezpečné. Sonda 1:1 má opodstatnění jedině při měření velmi malých signálů, které by jinak nebyly skoro vidět.
Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 5328
Registrován: 18 úno 2008, 00:00
Bydliště: Brno

#12 Příspěvek od PavelFF »

Celeron píše:Těch 9 stovek za 100 MHz 10:1 od HP je podle tebe rozumný? ....
Dneska by byla pro mě za 900 stovek drahá. Ale hlavně proto, že už jsem sondami nadměrně vybaven(jednu dobu jsem je skoro skupoval, když byly za dobré ceny). Cena nebude asi výhodná, protože elex či jhrozek nikdy nemá tak výhodné ceny, jaké se občas na Aukru vyskytnou.
Ale kdybych nutně potřeboval první pořádnou sondu (hlavně po několika špatných zkušenostech s levnými šmejdy), tak bych ji vzal. Nemám aktuální přehled o cenách a nabídce. Z mého pohledu jsou takové peníze za osciloskopickou sondu snadno pochopitelné a přiměřené - zejména ve srovnání s některými cenami za pár měřicích šňůr k multimetru.


Celeron píše:...I HP odejde. Jednou jsem ji omylem píchnul na účinnostní napětí v rozkladu TV, prskla a bylo po ní.(
To není úplně dobrý příklad nekvality sondy:-)) Jako kdybych napsal, že FLUKE 289 taky nic moc kvalita - jednou jsem ho přejel bagrem a bylo po něm.
Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4395
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#13 Příspěvek od lesana87 »

To já jsem jeden čas skupovala po eBayi HP 10071A. :)
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20508
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#14 Příspěvek od Celeron »

to pavelFF: Já to nemyslel jako nekvalitu, pouze jsem konstatoval, že i značková sonda není blbovzdorná a nejde opravit. Právě naopak ty sondy HP10041A, co byly u oscila HP1741A byly naprosto špičkový, slaboučkej káblík co ze nepřelomil ani za skoro 40 let používíní , malá lehká koncovka, ocelovej hrot, perfektní kompenzace. Bohužel jsem ji píchnul na moc velký napětí. Sondy od Tektráče 466 (P6105) proti tomu byly velký tlustý humpoláci s kterejma se na deskách měřilo podstatně hůř.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 8229
Registrován: 28 bře 2012, 00:00
Bydliště: Brno

#15 Příspěvek od Michal22 »

Já si koupil asi před 10 lety sondu 1:1/1:10 z Číny, na první pohled vypadala obstojně, ale po prvním měření jsem byl zklamaný. Sonda přeměřuje i na DC, ukazuje vyšší napětí, než je reálné. Paradoxně to dělá na rozsahu 1:1, 1:10 je kupodivu v pohodě.
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Odpovědět

Zpět na „Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin“