BM419

[kutilmil]

Zdravíčko. Zohnal som si BM419 ( vobler ). Nemám s VF nejaké extra skusenosti. Ak je to možné, prosím o vysvetlenie funkcie pravého otočného prepínača označeného "síť/klíčování". Prvej časti síť rozumiem ale nepoznám pojem klíčování a jeho dve polohy.

[ok1hga]

tady to je popsané . . .
http://www.oldradio.cz/meraky/bm419.pdf

[kutilmil]

Ďakujem. Návod ale mám a aj som si ho prečítal. Aj teraz som ho prečítal ešte raz. Nerozumiem ale tomu výrazu klíčování. Ak môžeš prosím to vysvetliť "po lopate" a aj tie dve polohy toho prepínača. A ešte ak máte niekto skusenosti tak mám ešte jeden dotaz. Hriadel (oska) strednej stupnice je zatuhlá a tým pádom sa to nedá ladiť. Napadá niekoho ako to bez rozoberania celej mašiny prečistiť? A možno ak existuje nejaký servisný návod a ak ho niekto má, tak by bodol. Návod na obsluhu mám. ďakujem.

[masar]

Klíčování = zapínání/vypínání funkce obvodu. V tomto případě se zapíná a vypíná rozmítaný oscilátor podle fáze rozmítacího (50Hz) napětí. Když klíčování vypneš (přepínačem), bude oscilátor kmitat po celou dobu periody 50Hz, tedy při vzestupné i sestupné části sinusovky (tady se nepoužívá pila) a paprsek bude kreslit obrázek v obou směrech vychylování. Když klíčování zapneš, bude dioda (E1) automaticky vypínat (blokovat) funkci oscilátoru po dobu zpětného běhu (druhá část sinusovky 50Hz) a paprsek se bude vracet jako "spodní linka" průběhu.
A nečteš návod, jinak bys věděl, co dělá ten přepínač.

[kutilmil]

Aha masar. Děkuji. Takže při poloze 1 se paprsek vrátí po nulové lince a v poloze 2 bude zateměný při zpětném běhu?

[masar]

A proč myslíš, že by v poloze 2. měl být paprsek zatemněný? Vždyť není, co by ho zatemnilo (!). V poloze 2 paprsek kreslí průběh zleva doprava a kreslí stejný průběh po stejné dráze i zprava doleva.
Při zapnutém klíčování (poloha 1) paprsek kreslí průběh zleva doprava a při zpětném běhu zprava doleva, kdy je vf oscilátor vypnutý, kreslí "nulovou" čáru (není co detekovat).

[kutilmil]

Aha super. Veľká vďaka. Ale zatial sa neraduj. Určite budem ešte niečo potrebovať tak sa ozvem.

[ok1hga]

myslím, že bys měl pokračovat tady a nezakládat další vlákna na stejné téma.

[kutilmil]

Já si myslím že vlákno se žádostí o pomoc ohledně staré součástky patří tak kde jsem ho napsal a ohledně funkčnosti nebo jak to nazvat sem.

[kutilmil]

Prosím o info.
Keď prepnem spínač klíčování do pozice 1mám na osciloskope jednu značku. Keď prepnem prepínač klíčování do pozice 2 tak mám na osciloskope 2 značky? To tak má byť? Keď ano tak prečo to tak je?

[kutilmil]

Ešte prosím jednu info. V návode píšu že keď chcem mať 3 značky to je jednu v strede a dve ktore určia šírku pásma tak mám zastrčiť kryštál. Môžem použiť dnešný alebo to je stavané na nejaký "starší"?

[masar]

Dvě značky by tam být neměly. Nevím, čím je to způsobeno, snad fázovým zpožděním samotného "dynamického kondenzátoru". Předpokladem správné funkce je zachování všech napájecích napětí a proudů, dostatečná filtrace anodových napětí, pracovní body elektronek atd..., které je třeba v takto historickém přístroji zkontrolovat.
ALE značky u tohoto přístroje jsou třešinkou na dortu pro ty, kteří umějí s voblerem pracovat. Nejprve se nauč základní dovednosti, dostaň na obrazovku smysluplné křivky, začni třeba s jednoduchým paralelním rezonančním obvodem.
Až se to naučíš, jsou na řadě značky.
K druhému dotazu - když chceš měřit např. šířku propustného pásma nějakého vf obvodu, obvykle se tato šířka pohybuje ve 100-vkách kHz až 1-notkách MHz. Proto je třeba použít nižší kmitočet značek, než min.10MHz, který je k dispozici. Nejčastěji se proto používá krystal 1MHz, který např. na 10MHz zdvihu vytvoří síť 11-ti značek. Ostatní kmitočty krystalů (např. 6,5MHz, 10,7MHz) mají obvykle za úkol vytvořit jen jednu "kalibrační" značku.
A ano, měly by pracovat i "dnešní" krystaly (s výjimkou těch miniaturních, které by nemusely přežít - mezi anodou a mřížkou je 60V, při oscilacích ještě víc) .

[kutilmil]

K dotazu 1.
Dík za reakciu. Tie značky tam asi maju byť dve. Myslim si to preto lebo keď dam gombik do polohy 1 tak to hodi značku na začiatku sínusovky čo sa generuje pre horizontal osciloskopu. Keď dam prepinač do polohy 2 tak to hodi značku aj na začiatku sinusovky aj pri prechode nulou. Dáva mi to taku nejaku logiku, neviem prečo. Samozrejme toto plati keď naladim zhodnu frekvenciu aj na značkovacom aj na hlavnom oscilatore.
K dotazu 2. Neviem sice ako to funguje ale z návodu som to pochopil že keď pripojim kryštál tak to bude hádzať dve značky naviac od naladenej frekvencie na oscilatory vzdialene do plusu aj do minusu o frekvenciu kryštalu. To znamena že napriklad kryštal dam 1MHz, značkovaci oscilator naladim na 20 MHz a teraz budu nasledovne značky 19, 20, 21. Pochopil som to zle?

[masar]

Ad1) Značkovací oscilátor má rozsah 10÷20MHz. Při nastavení max. zdvihu ±15MHz mohou tedy být vidět max. tři 10MHz značky. O tom, jest-li se značka (zázněj) vyskytne při průchodu nulou, nerozhoduje klíčování, ale nastavení kmitočtů.
Ikdyž se v poloze II. (klíčování vypnuto) zobrazuje značka dvakrát, měla by se zobrazovat ve stejném místě obrazovky, tedy při stejném vychylovacím=rozmítacím napětí. Tzn. Značky (i průběhy) by měly být "v zákrytu".
Viz obrázek.
Ad2) Ano, značky budou dvě. V předchozí odpovědi jsem počítal se vznikem mnoha vyšších harmonických, které ale v daném zapojení krystalového oscilátoru nemají zřejmě dostatečnou amplitudu ke spouštění generátoru.
S tímto voblerem jsem bohužel neměl tu čest někdy pracovat.
S určitou "anomálií" se lze v těchto typech voblerů setkat v oblasti kmitočtů blízkých 0 MHz(směšování 300-300±15MHz), kdy se rozmítání projeví na obrazovce dvojím "zrcadlovým" průběhem. Ale to platí jen pro oblast pod 15MHz.

[kutilmil]

Idem ti to ofotit. Myslím že si uplne presne nerozumieme. do 10 min to vložim.