Muzejní 3F motor

Zpráva

ORM · #1 Příspěvek od **ORM** » 04 led 2020, 12:38

Nevíte jak u toho fungoval rozběh ? Štítek motoru 4kW - Trojuh 220V - hvezda 380V a zapojení ?3x 115V?
Říká se tomu Winterův-Eichbergův motor se sekundárním transformátorem?
Nevíte rok výroby? Je to zjevně elektrická pohonná jednotka pro řemenový pohon hospodářských strojů a já nevím co s tím než to připojím.

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 04 led 2020, 13:18

Podle popisu by to mělo fungovat jako rotující transformátor pro omezenej příkon z těch svorek 3x115V - právě v některejch dílnách takovej stroj nahrazoval snižovací trafo pro starý stroje nebo nářadí, aby se při přechodu na 220V nemusely starý strojky s napájením 110/120V vyhazovat. Hodnota 115V vyhovovala oběma variantám. Rozběh bych zkusil normáně přepínačem Y/Δ s tím, že bych každou fázi v přívodu omezil nějakou výkonnější žárovkou - 100 nebo 200W případně podobně výkonným odporem, aby v případě zkratu nedošlo rovnou k přechodu do režimu generátor dýmu. Nezatíženej motor by se měl bejt schopnej i přes ty žárovky zvolna roztočit.

Ondras_Ch · #3 Příspěvek od **Ondras_Ch** » 04 led 2020, 13:30

A neni to obyčejný kroužkový motor?

kbulda · #4 Příspěvek od **kbulda** » 04 led 2020, 13:34

Je to normální asynchroní motor s kroužkovou kotvou, 4 kW, 380 V do Y, 1400 ot/min. Těch 115 V je napětí kotvy. Na tu je připojen ten rotorový spouštěč ( reostat ) 130V, 3 x 5 ohmů.
Motor zapojit přes vypínač napřímo do Y na 380 V.

jova1 · #5 Příspěvek od **jova1** » 04 led 2020, 13:34

Podle mě je to kroužkový motor. Ten nemá v rotoru "zalitý" rozběhové vinutí, ale má ho vyvedené na kroužky (3x 115V). Aby se rozběhl, musí s pomocí toho reostatu (krabice s páčkou), postupně zmenšovat ta odporová dekáda až se kroužky zkratují.
Viz: https://elektrika.cz/data/clanky/spoust ... otoru/view

Běžně se z takového motoru dělala svářečka. Stator se zastavil, z kroužků se odebíral svářecí proud a natáčením rotoru se nastavovala jeho velikost.
Svářečka: https://www.svarbazar.cz/phprs/view.php ... 2008052802

Celeron · #6 Příspěvek od **Celeron** » 04 led 2020, 13:35

Tohle měl můj strejda ve větším provedení ve mlejně na pohon transmise pokud nebylo dost vody. Motor a tu větší bednu s klikou plnou voleje. Moc jsem to nezkoumal, bylo mě asi 17 let. Matně vzpomínám, že ten motor měl na hřídeli 3 kroužky po každým běžely 2 sběrače a vývody z nich byly zavedený do tý bedny s klikou. Je to kroužkovej motor s trojtým reostatovým spoušťěčem do rotoru. Stator je napájenej ze sítě. U těch kroužků na motoru byla klika, kterou se po rozběhu nazvedly sběrače a kroužky posunuly k sobě a zkratovaly.
Vzpomínám, že strejda říkal, že motor je bezproblémovej ale reostat je samej problém, musel se měnit olej, pilovat kontakty odporů, měřit je zda jsou ok. Takže jestli to budeš zkoušet spustit, chce to rozebrat spouštěč, vyčistit a zkontrolovat kontakty, změřit odpory a nalej novej olej. Po těch letech co to někde stálo v tom může být cokoliv, třeba i voda.
Mělo by to mít podle štítku 3 odpory 5 ohmů a každej odpor bude mít 6-8 odboček na mosazný kolíky po kterých přejíždí kontaktní plechový pera vývodů pro sběrače motoru.

kutilmil · #7 Příspěvek od **kutilmil** » 04 led 2020, 13:41

Ja suhlasim s Jova a celeron

#8 Příspěvek od **ok1hga** » 04 led 2020, 13:43

tyto motory se dříve používaly i na roztáčení řetízkových kolotočů . . .
aby tam byl plynulý rozběh,
používala se nádoba s vodou do které se postupně zasouvaly tři měděné desky,
kdy po roztočení se kroužky vyzkratovaly natvrdo.

kbulda · #9 Příspěvek od **kbulda** » 04 led 2020, 13:43

Takovýto motor jde spustit i bez spouštěče, musí se ale propojit kroužky kotvy.
Jen je potřeba silnější jistič, kvůli většímu spouštěcímu proudu.

kbulda · #10 Příspěvek od **kbulda** » 04 led 2020, 13:45

ok1hga píše:tyto motory se dříve používaly i na roztáčení řetízkových kolotočů . . .
aby tam byl plynulý rozběh,
používala se nádoba s vodou do které se postupně zasouvaly tři měděné desky,
kdy po roztočení se kroužky vyzkratovaly natvrdo.

Měl jsi napsat nádoba se slanou vodou.

samec · #11 Příspěvek od **samec** » 04 led 2020, 13:50

Tiež si myslím, že je to asynchrónny motor s vyvedeným rotorovým vinutím. A zdá sa, že je tam všetko potrebné na jeho rozbeh aj reguláciu.
Páka vľavo je prepínač hviezda-trojuholník, možno smer. Kľuka vpravo mení odpor pripojený na kotvu, teda sklz a tým nepriamo rýchlosť.
[url]https://cs.wikipedia.org/wiki/Asynchronní_motor[/url]

sinclair · #12 Příspěvek od **sinclair** » 04 led 2020, 14:57

Měl by jít spustit natvrdo na D a druhou stranou odklápěče kartáčů /jestli ho má/ zkratovat kroužky kotvy. Nebo sešlusovat ve spouštěči odpory.
Tyhle spouštěče a motory s kroužkovou kotvou byly tak udělané proto, aby to při spouštění nevyráželo tehdy jediný druh pojistek.
Pojistky se šnekem tehdy nebyly a málokde bylo festovní, dimenzovaný jištění.
Sousedka ob dva baráky, vdova po sedlákovi má podobný. Trochu novější 7kW, není už tolik otevřený a má mezi kotvou a kroužky menší vrtulku. Vzduchový, bezolejový otočný, 6-stupňový spouštěč české výroby Žaloudek. Motor je myslím AEG.
Utáhlo to celou mlátičku, hodně do rychla fukar na seno na půdu a na cirkuli s tím její manžel valil dubový špalky. S dobře navoskovaným řemenem všecko bez potíží.
Zásuvka je tam dodnes litinová tlama 25A a před ní 3x25A pojistky, ve kterých je dodnes nabeton drát, jak jsem ho tam nouzově naposledy dal jedny žně, si tak před 38 lety

Jedny 25A pojistky jsou ještě v bedně motoru. Ven kouká jen řemenice a pro rozběh či zastavení se musí odklopit víko bedny, přitom 30cm od nohy se vrtí řemenice...bezpečák by dnes umřel na infarkt. Oni s tím makali třeba 30 let i dýl a bez úrazu.
Měli zdravý selský rozum.

#13 Příspěvek od **Achab** » 04 led 2020, 14:59

Je to běžný motor s kroužkovou kotvou, pro napětí 3×380V (400V) lze zapojit pouze do Y, jinak shoří. Vyráběly se i pod značkou Siemens-Schuckert až do 50-tých let. U motoru je pravděpodobně obyčejný vypínač a trojpólový reostat.

sinclair · #14 Příspěvek od **sinclair** » 04 led 2020, 15:06

Mám tu šikovnou knížku pro elektrikáře v zemědělství. Tohle všecko a ještě mnohem víc, je tam polopaticky popsáno. Dobře dimenzovaným spouštěčem /právě tím olejovým s trafoolejem/ šly přes skluz i dobře řídit otáčky.
Tento má větrák vpředu?

#15 Příspěvek od **Achab** » 04 led 2020, 15:32

Je to otevřený typ bez ventilátoru.