Sušička AEG Electrolux Lavatherm 59850

[jakuceli]

Ahoj, moc děkuji za info, jde vidět, že jsi profík.
To trafo já vůbec nechápu. Hledal jsem "hartu..." i nějaké podobné, ale nenašel jsem nic co by MĚ to vysvětlilo. Trochu jsi mě to osvětlil, a jestli to dobře chápu tak na tom primáru (ty dva u sebe vpravo dole, jak je tam výřez v PCB), bych měl nameřit co? naměřím to vůbec, tam totiž není nic (zkouším vždy AC i DC). V příloze nové schéma, a meření tranzistoru Q4, při napětí 230V není nikde na tranzistoru Q4 k naměření napětí. Za diodou D4 je proti N 310VDC, to by mělo být OK, ale ta druhá strana primáru co má něco společného s tím LKN, ta nějak tedy asi nefunguje. Když měřím DC napětí, tak mám - hrot na N (tedy jakože -DC) a před C45 a za C44 je 310VDC, také na LKN D. DZ2 (čárka je blíž) je 45mV, a za DZ2 je 6mV. Měnil jsem to znovu pro jistotu ty dvě součástky (né že by buchly nebo tak něco, takže ty vypájené budou asi dobré). Jsem silnoproudař tak vím, že to kope Jednotlivé základní součástky vím tak nějak co mají dělat, ale jak jich tam víc a ještě k tomu "dokola" zapojené, tak fakt nevím co by se mělo dít a co bych měl naměřit A ten tranzistor stále nevím jakou má schématickou značku, i podle měření nejsem schopen namalovat Díky moooooooooooc

[Rostav]

Máš problém.
Pokud si pozorně přečteš to co jsem napsal, zjistíš, že i já jsem asi dvakrát provedl opravu toho tvého schématu i mých informací o tranzistoru. Podle mne již od začátku mám dojem,že vada je v tom Q4 tranzistoru. Je to NPN tranzistor. Možná je i kombinace tranzistor a zenerova dioda DZ2. Stále nemáš podle mých rad opravené schéma zapojení. Střed sekundárního vinutí jsi místo na prvou stranu nakreslil vlevo. Primár máš dobře, jen tranzistor máš špatně. Kolektor má být na FB LKN, Báze na R80 a DZ2, Emitor na N,který je zároveň střed sekundárního vinutí pravé strany. Mnohokrát se mi stalo, že pokud jsem součástku nevyletoval, tak se jevila jako dobrá. Po demontáži z tišťáku to byl opak.
Když opravíš to schéma, tak i tvé měření bude mít i odpvěď, že měřené hodnoty jsou dobré. Náhrada Q4 by měla být BC817-25, SOT 23. Zenerka je na 5V. Ne méně.
Věřím, ze to dotáhneme do zdárného konce a mnohým napovíme jak na to.

[jakuceli]

Mám problém, vím no Tak podívej se jestli jsem dobře opravil tranzistor a trafo? Teď už mě taky něco začíná říkat, že tranzistor nedělá co by měl. Jak se říká tranzistor "NPN šípka ven" to mám. Nevím kdy seženu náhradní tranzistor, klidně bych mohl pro zkoušku použít normální tranzistor, že? Např. BC337-40 TO92. Podívám se co mám doma. Baví mě na přijít s pomocí někoho, je to další mne samotného. A dalším to snad také někdy pomůže. I ten program KiCad, trochu už ovládám... Jestli máš trpělivost, tak budu rád když se nám podaří Díky moc

[Rostav]

Ještě malá chybka. Chybí propojení - pólu diody D9 na N který je zároveň střední vývod sekundáru. Vše ostatní již je OK. Pro doplnění. Ta levá část schématu slouží k identifikaci vlhkosti prádla a je elektricky oddělena pomocí součástek s led diodou a fototranzistorem (optočlen) od ostatních obvodů sušičky. Můžeš dopsat i mnou naměřené hodnoty na dobré desce do tvého schémátka. I mistr tesař se utnul. Chybně bylo - Ta pravá část schématu...

[jakuceli]

Tu pravou část myslíš tu MOJI levou část schématu? Hele, já na to koukám jak z jara, ale ohledně té diody D9, nevidím, že by to mělo být jinak, já kdybych ju dal na N, tak bude C23 jenom na N (+ i -), mám sice něco popito, ale takovej propoj tam není.

[bu2520]

Rostav obdivuji tvoji trpělivost a smekám klobouk.

[Rostav]

Opravil jsem chybu v předešlém příspěvku.
Bu2520 - Trpělivost přináší růže. Je mnoho kutilů, kteří si myslí,že něco opravit je snadné.
Až př bližším seznámením se skutečností vidí, že to potřebuje mnoho času a financí aby oprava byla kvalitní a úspěšná. Nevím sice věk jkuceliho ale já jeho snahu něco se naučit oceňuji. Již dávno jsem to schéma mohl nakreslit já a dát jej sem.Neudělal jsem to proto abych jej donutil přemýšlet a hlavně měřit a na základě měření kreslit schéma zapojení. Musí se ještě mnoho praktických zkušeností naučit. Na příklad, kdyby při kreslení schéma přívod 230V AC a obvody a vinutí primáru kreslil vlevo a plechy (ferit) trafa by oddělovaly stranu sekundáru vše by bylo přehlednější. Rovněž pří kreslení schéma požívat zažitá kreslení schématických značek součástek a neobkreslovat jen jejich nožičky.Pokud jeho snaha bude úspěšná i já budu mít vnitřní uspokojení, že jsem získal dalšího fandu pro tuto oblast lidského konání.
jakuceli věř mi a tu tečku na tu vodorovnou čáru udělej. Svislá čára od anody DZ2 je spojena s anodou D9 ale chybí ti to spojit s vodorovnou čárou vedoucí na N pól.

[jakuceli]

Rostav také moc děkuji za trpělivost a postupnému donucení, je mi 30 let a mám dvě děti, několikátý mnou opravovavaný dům, práci programátora PLC ve výrobních linkách ve fabrice, začínající jako elektro údržbář až do teď vč. fušek jako Eplan zapojení a oživení stroje. Vyučen jako silnoproudař bez jiných znalostí, ale můj chtíč mě dostal tam kde jsem. A stále se mám a chci učit. Tu sušičku bych rád rozhejbal, ale vím, že na to sám nemám, učím se formou "prosím postrčte mě někdo", a když mě něco nejde tak do toho šťourám dokud se to nerozjede

Takže mám tu novou verzi schématu (to jak si psal, že to udělat přehledněji by bylo fajn, ale kreslil jsem jak jsem to viděl na PCB...). To meření napětí od tebe jsem tam zakomponoval, ale prostě nevím jestli dobře, jestli to nebylo měřeno proti onom "mínus".?

Já jen furt ohledně toho C23, plus i mínus toho kondíku je na NULE, to je blbě, že jo? Klidně mě nadej, já Tě nechápu

Díky

[Rostav]

Velká omluva. Tentokrát máš pravdu ty. Ta tečka je moje chyba a opravdu tam nepatří,Měřil jsem vždy na pólech kondenzátoru a diody.Tak jak jsi to nakreslil je dobře.
Ty naměřené hodnoty je potřeba brát jen jako orientační. Mohou se lišit o chybu mého letitého měřáku PU120. Pokud budeš měnit ten tranzistor, tak zkus jej nahradit tím smd BC817-25. Pro vyzkoušení tam dát něco provedením většího nevadí, ale byl by problém to dát do deklů té elektroniky. Ten tvůj věk jsem si také tak tipoval a že toho o elektřině něco víš jsem poznal z tvých příspěvků na Bastlírně. Poto ti fandím. Pocit,že jsem našel místo,kde se elektron zasekl nebo špatně odbočil, je krásný,že? Přeji ti abys těchto pocitů měl co nejvíce. Tobě závidím znalosti programátorské ke kterým jsem se dostal já již pozdě. Zvládl jsem jen Basic a později Delphi do 4. Pak už mi ujel vlak a už to nedoženu.

[masar]

Překreslil jsem to do srozumitelnější podoby. Je zřejmé, že obvod zpětné vazby asi nemůže dobře fungovat (v kroužku). Zenerova dioda paralelně k přechodu B-E mně nedává smysl. Zkus to projít důkladně.

[workhard]

Zenerovu diodu v bázi trandu mám i v mém PC zdroji. Prorazila se a zdroj díky tomu přestal fungovat. Byla na 22V, raději jsem ji tam zase dal, i když smysl mi taky uniká.

[masar]

Tranzistor by se měl podle mého názoru při dosažení výstupního napětí uzavřít. Tohle schema to nedělá.

[Rostav]

Mou chybou jsem nesmyslně usiloval o opravu schéma. Přidání propoje anody DZ2 na emitor tranzistoru a tími na N pól nemá být. Anoda DZ2 je spojena s - pólem C23.

[masar]

Teď už je to lepší.

Nyní by mělo mít záporné výstupní napětí zdroje velikost cca -(UDZ2-0,65)V

[jakuceli]

Velká omluva. Tentokrát máš pravdu ty. Ta tečka je moje chyba a opravdu tam nepatří,Měřil jsem vždy na pólech kondenzátoru a diody.Tak jak jsi to nakreslil je dobře.
Ty naměřené hodnoty je potřeba brát jen jako orientační. Mohou se lišit o chybu mého letitého měřáku PU120. Pokud budeš měnit ten tranzistor, tak zkus jej nahradit tím smd BC817-25. Pro vyzkoušení tam dát něco provedením většího nevadí, ale byl by problém to dát do deklů té elektroniky. Ten tvůj věk jsem si také tak tipoval a že toho o elektřině něco víš jsem poznal z tvých příspěvků na Bastlírně. Poto ti fandím. Pocit,že jsem našel místo,kde se elektron zasekl nebo špatně odbočil, je krásný,že? Přeji ti abys těchto pocitů měl co nejvíce. Tobě závidím znalosti programátorské ke kterým jsem se dostal já již pozdě. Zvládl jsem jen Basic a později Delphi do 4. Pak už mi ujel vlak a už to nedoženu.

V pohodě Hlavně, že jsme se dostali k dobrému výsledku. Tranzistor jsem myslel, že třeba zítra jej najdu - vyzkouším a pak koupím v týdnu koupím SMD. Pocit je to krásný vždy, když se mi podaří něco opravit Díky