Tesla B115-nesúmerný record level
Moderátor: Moderátoři
Tak som po dlhšej dobe tu. Akosi som nemal na magneťák čas. Závadu som si poriadne odsledoval.
Z videa nižšie je to zrejmé. Keď na vstup PHONO pustím signál (vo videu 1 kHz) a potenciometre RECORD LEVEL nastavím do roviny, tak pri prepnutí zo stopy 1-4 na stopu 3-2 mám úroveň signálu rovnakú. Keď prepnem na stereo, tak na ľavom kanáli mi klesne úroveň signálu cca o 5 dB a na pravom stúpne o 5 dB.
https://youtu.be/i70-KwcP9Uw
Z videa nižšie je to zrejmé. Keď na vstup PHONO pustím signál (vo videu 1 kHz) a potenciometre RECORD LEVEL nastavím do roviny, tak pri prepnutí zo stopy 1-4 na stopu 3-2 mám úroveň signálu rovnakú. Keď prepnem na stereo, tak na ľavom kanáli mi klesne úroveň signálu cca o 5 dB a na pravom stúpne o 5 dB.
https://youtu.be/i70-KwcP9Uw
Vidím to na nežádoucí oscilace. Budeš si muset vzít na pomoc osciloskop.
Druhou možností je odhalit studený (vadný) spoj mechanickými testy.
Edit: Ty oscilace jsou ale málo pravděpodobné. Spíše to vypadá, že v provozu mono jsou tranzistorem T51 rozdílné úrovně "zprůměrovány" na stejnou úroveň. Je třeba určit, která úroveň (ta nižší - levý kanál nebo vyšší - pravý kanál) je ta vadná. Spíše bych tipoval, že ten s nižší úrovní, tedy levý kanál. Těžko totiž může závada zvýšit úroveň signálu. V každém případě je třeba MĚŘIT.
Co DC napětí? Jsou na kolektorech T7 a T8 přibližně stejná?
Druhou možností je odhalit studený (vadný) spoj mechanickými testy.
Edit: Ty oscilace jsou ale málo pravděpodobné. Spíše to vypadá, že v provozu mono jsou tranzistorem T51 rozdílné úrovně "zprůměrovány" na stejnou úroveň. Je třeba určit, která úroveň (ta nižší - levý kanál nebo vyšší - pravý kanál) je ta vadná. Spíše bych tipoval, že ten s nižší úrovní, tedy levý kanál. Těžko totiž může závada zvýšit úroveň signálu. V každém případě je třeba MĚŘIT.
Co DC napětí? Jsou na kolektorech T7 a T8 přibližně stejná?
Ďakujem za rady. Cez víkend prekontrolujem čo ste mi poradili.
Ešte dodám že osobne si myslím že práve ten ľavý kanál je správny a blbne pravý, aj keď hlasitosť pravého kanála je vyššia. Stačí že trošku pohýbem s predným panelom, alebo len do panelu ťuknem, alebo prstami poklepkám po plošáku L (samozrejme tak aby som prstami nepremostil vývody), tak zatiaľ čo s ľavým kanálom to ani nehne, tak u pravého kanálu lieta ručička indikátora (pochopiteľne "lieta" aj zvuk). Respektíve má snahu sa priblížiť k hlasitosti na ľavom kanále. Takže akýkoľvek mechanický podnet spôsobí, že vyššia hlasitosť má snahu sa "zrovnať" s nižšou hlasitosťou.
EDIT: Ešte som si spomenul. Cez víkend som ten plošák tak orientačne premeral. Keďže som meral frekvenciu 1 kHz, tak som namiesto digitálneho multimetra použil merák TESLA BM384. Pridám jeden postreh. Signál som púšťal na vstup PHONO. Takže na schéme vývody 5 a 6. Tu som si zmeral vstupné napätie proti zemi (vývod
. Akési uistenie či mi náhodou zo zvukovky nejde rozdielny signál. Samozrejme nameral som v bode 5 rovnaké napätie ako v bode 6. Rovnako tak som skúsil zmerať napätie v bodoch 1 a 2. No a už v bode 2 som nameral cca 5 násobne vyššie napätie než v bode 1. Neni to divné? Kľudne uznám ak mi poviete že som natvrdlý. Čumím do schémy ale neviem prísť na to, ako sa do bodu 2 môže dostať vyššie napätie.
Ešte dodám že osobne si myslím že práve ten ľavý kanál je správny a blbne pravý, aj keď hlasitosť pravého kanála je vyššia. Stačí že trošku pohýbem s predným panelom, alebo len do panelu ťuknem, alebo prstami poklepkám po plošáku L (samozrejme tak aby som prstami nepremostil vývody), tak zatiaľ čo s ľavým kanálom to ani nehne, tak u pravého kanálu lieta ručička indikátora (pochopiteľne "lieta" aj zvuk). Respektíve má snahu sa priblížiť k hlasitosti na ľavom kanále. Takže akýkoľvek mechanický podnet spôsobí, že vyššia hlasitosť má snahu sa "zrovnať" s nižšou hlasitosťou.
EDIT: Ešte som si spomenul. Cez víkend som ten plošák tak orientačne premeral. Keďže som meral frekvenciu 1 kHz, tak som namiesto digitálneho multimetra použil merák TESLA BM384. Pridám jeden postreh. Signál som púšťal na vstup PHONO. Takže na schéme vývody 5 a 6. Tu som si zmeral vstupné napätie proti zemi (vývod
. Akési uistenie či mi náhodou zo zvukovky nejde rozdielny signál. Samozrejme nameral som v bode 5 rovnaké napätie ako v bode 6. Rovnako tak som skúsil zmerať napätie v bodoch 1 a 2. No a už v bode 2 som nameral cca 5 násobne vyššie napätie než v bode 1. Neni to divné? Kľudne uznám ak mi poviete že som natvrdlý. Čumím do schémy ale neviem prísť na to, ako sa do bodu 2 môže dostať vyššie napätie.
Naposledy upravil(a) martin-f dne 21 led 2020, 22:07, celkem upraveno 1 x.
Konečně příspěvek, o který se lze opřít. Takže ano, zaměř se na obvod zpětné vazby (R18) v pravém kanálu, popř. svod C-E T2 (téměř nemožné). Jinou závadu si neumím představit.
edit: Po tvém editu - vyšší napětí na vstupu (pinu 2) může způsobit právě neexistence (přerušení) záporné zpětné vazby přes R18. A ještě mě napadá přerušený odpor R6 (studený spoj).
edit: Po tvém editu - vyšší napětí na vstupu (pinu 2) může způsobit právě neexistence (přerušení) záporné zpětné vazby přes R18. A ještě mě napadá přerušený odpor R6 (studený spoj).
Bude to opačně. Ten co je trvale hlasitější, je v pořádku a stuďáky jsou ve střídavě zesilujícím a zeslabujícím kanálu. Elektrolyty C11-C12, nebo uvolněný čepičky na R17-R18. Za kontrolu by stály i R1-R2, popř. R5-R6.
Velkou lupou a drbnutím do součástky by to mělo jít i vidět.
Obvykle na takovém spoji bývá i méně cínu, než na ostatních, příp. je s malým množstvím cínu a je i jinak /méně/ rozlitý.
Někdy mívá třeba i kratší vývod, než u ostatních součástek, někdy je i konec zaletovaného "studeného" vývodu mírně tmavší zoxidováním.
I bez preventivního propájení úplně všeho by to takhle mělo jít nalézt.
Poznač si dráty praporkama z bílé izolepy a popiš liháčem.
Odpoj si celou desku, dej si ji na třetí ruku a hledej to takto, s připojenou deskou je to otrava.
Podezřelou součástkou /často bývá větší-těžší/ je potřeba občas pohnout ze strany na stranu a současně čumět na její přípoje na desce
Vyzkoušet výsledek se dá i mimo magneťák. Stačí na to čistých 22-24V a kolem 20mA, omezených radši větším odporem třeba z 35V.
To proto, aby nějaké škrtnutí hrotem vedle při měření, nezpůsobilo škody.
EDIT:
Prostě si myslím, že to tak bude. Můžu se mýlit jako každý, ale zkušenost mi říká to, co jsem napsal.
Velkou lupou a drbnutím do součástky by to mělo jít i vidět.
Obvykle na takovém spoji bývá i méně cínu, než na ostatních, příp. je s malým množstvím cínu a je i jinak /méně/ rozlitý.
Někdy mívá třeba i kratší vývod, než u ostatních součástek, někdy je i konec zaletovaného "studeného" vývodu mírně tmavší zoxidováním.
I bez preventivního propájení úplně všeho by to takhle mělo jít nalézt.
Poznač si dráty praporkama z bílé izolepy a popiš liháčem.
Odpoj si celou desku, dej si ji na třetí ruku a hledej to takto, s připojenou deskou je to otrava.
Podezřelou součástkou /často bývá větší-těžší/ je potřeba občas pohnout ze strany na stranu a současně čumět na její přípoje na desce
Vyzkoušet výsledek se dá i mimo magneťák. Stačí na to čistých 22-24V a kolem 20mA, omezených radši větším odporem třeba z 35V.
To proto, aby nějaké škrtnutí hrotem vedle při měření, nezpůsobilo škody.
EDIT:
Prostě si myslím, že to tak bude. Můžu se mýlit jako každý, ale zkušenost mi říká to, co jsem napsal.
Naposledy upravil(a) sinclair dne 21 led 2020, 22:49, celkem upraveno 2 x.
Tak magneťák už šlape ako za mlada. Veľká vďaka za rady, hlavne vám, čo ste to videli na R6 alebo R18. Ste borci keď ste našli závadu "od stolu".
V podstate sa mi tam zbehli dve závady na jednom kanáli.
Prepájkoval som ten odpor R6 a R18, ako ste mi poradili. Po tejto oprave oprave sa to hodne zlepšilo. Pravý kanál ešte občas zakolísal, ale už to nebolo tak časté a hlavne už to nereagovalo na akýkolvek nepatrný pohyb či ťuknutie do plošáku.
Druhú závadu už bolo jednoduché nájsť. Signál zakolísal keď som trochu pohol s 5 kolíkovým konektorom v zásuvke PHONO. Tak som kalafunou "líznul" spoje na konektore v magneťáku (ten cín sa mi moc nepozdával, vypadal ako keby bolo použité málo tavidla), cín sa lepšie roztiekol a už to problémy nerobí. Obidva kanály hrajú rovnomerne.
Ešte raz díky za rady.
V podstate sa mi tam zbehli dve závady na jednom kanáli.
Prepájkoval som ten odpor R6 a R18, ako ste mi poradili. Po tejto oprave oprave sa to hodne zlepšilo. Pravý kanál ešte občas zakolísal, ale už to nebolo tak časté a hlavne už to nereagovalo na akýkolvek nepatrný pohyb či ťuknutie do plošáku.
Druhú závadu už bolo jednoduché nájsť. Signál zakolísal keď som trochu pohol s 5 kolíkovým konektorom v zásuvke PHONO. Tak som kalafunou "líznul" spoje na konektore v magneťáku (ten cín sa mi moc nepozdával, vypadal ako keby bolo použité málo tavidla), cín sa lepšie roztiekol a už to problémy nerobí. Obidva kanály hrajú rovnomerne.
Ešte raz díky za rady.
Ja som mal inu zavadu. Šiel som si nahrať pár skladieb, moja CM 130 po nahrávacej stránke " mŕtva" dám dolu dekel odklopim predne čelo, a vidím moju fušersku prácu 🙈 prívod + napájania odpadnutí, ok, naletujem prívod ožila, ale problém z pravym kanálom, vypadávanie signálu pri ľahkom dotyku. Či potenciometra dosky kondenzátor a, stačil malý záchvev buď to išlo alebo nie.
Na poslednom centimetry prívodu signálu vo vnútri izolácie prerušení vodič. Na fotke v ružovej elipse kde to bolo. Aká blbosť. Niekto kvôli tomu potenciometer menil.
Na poslednom centimetry prívodu signálu vo vnútri izolácie prerušení vodič. Na fotke v ružovej elipse kde to bolo. Aká blbosť. Niekto kvôli tomu potenciometer menil.
- Přílohy
-