Elektrozažigalka - jak to fungovalo?

Zpráva

#61 Příspěvek od **EKKAR** » 01 úno 2020, 13:11

Většinou to u těch portejblů je ne vždycky stejným složením toho "plynu" u jednotlivejch značek náhradních náplní a tryskou nastavenou spolu s okolním difuzorem na jeden kompromisní poměr - kdybys kupoval (například) jenom jeden značkovej např. "Ronson" a tu páječku si seřídil na jeho složení a bohatost nastavil na optimální zážeh, nebude ti fungovat na jinej.

Je to o přesným poměru složek propan vs. butan případně o čistotě, když to je jednodruhovej plyn. Ta samá situace je u všech zapalovačů, který nezapalujou plyn plamínkem, ale jen jiskrou. Říká se tomu "iniciační práce" a je to minimální energie, která určitě vznítí směs o daný koncentraci. Pokud máš "zažigálku", která vytváří jen 1 výboj na 1 zmáčknutí, je daleko víc choulostivá na zážehový podmínky ve srovnání s tou, která vytvoří víc jisker najednou (mechanický škrtátka s kamínkem ze slitiny železa a ceru) nebo sekvenci bezprostředně po sobě následujících výbojů/jisker případně rovnou malej plamínek.

Někdy koncem 90. let jsme s manželkou k sobě domů koupili piezozapalovač značky Philips (proč to nenapsat), kterej neměl piezokrystal s jednoranným pružinovým úderníkem, ale s plynulým pákovým převodem od tlačítka, takže při stlačování knoflíku na něm plynule narůstalo napětí a jiskra šlehla vždycky, když to vygenerovaný napětí přesáhlo průrazný napětí na jiskřišti. Na jedno zmáčknutí tak přeskočily 3-4 jiskry a při povolení tlačítka další 3-4. Bohužel, zapalovač se po asi 10 letech používání odporoučel do věčnejch lovišť vinou degradace plastu, ze kterýho byl vylisovanej plášť - popraskal a vylomily se uložení tý převodový páčky. Další podobnej už jsme nesehnali - takže se ještě pár let sirkovalo a pak se pořídila ona "virpůlka" s vn zapalováním přímo v hořácích - a sirky se odstěhovaly do horní poličky jako nouzová záloha...

lesana87 · #62 Příspěvek od **lesana87** » 01 úno 2020, 13:27

Ten pákovej mám už asi 25 let, díky občasné údržbě jiskří pořád jako divej.

#63 Příspěvek od **rnbw** » 01 úno 2020, 13:30

Dobre funguju cinske zapalovace na 1 alebo 2 AA baterie. Teda mechanicky je to smejd, ale staci jemne stlacit spust a ide jedna iskra za druhou - vhodne aj pre starsieho cloveka, co ma problem stlacit tvrdu spust piezozapalovaca.

Raz sa mi stalo, ze sice hadzal iskry, ale velmi rychlo a neboli schopne zapalit plyn. Bol ohnuty ten kus drotu na konci, takze iskriste bolo prilis kratke a iskry nemali dostatocnu energiu na zapalenie plynu.

#64 Příspěvek od **Achab** » 01 úno 2020, 13:46

Ještě byl piezozapalovač s jiskřištěm na ohebném nástavci, vinutém z drátu. Vyráběly se koncem 70-tých let. Nový dával jiskry v obou směrech pohybu tlačítka, za čas jenom při stlačení. Jiskry postupně slábly, až přestal fungovat.

workhard · #65 Příspěvek od **workhard** » 01 úno 2020, 14:21

Měl jsem za to, že ve sporáku je tryska a z hořáku už jde plyn smíchaný se vzduchem. No nic, asi jsem žil zase v bludu...

Osmdesat · #66 Příspěvek od **Osmdesat** » 01 úno 2020, 15:09

Tyhle piezoelektrické Junkersy znáte? Těsně před textilní evolucí to babička dostala jako náhradu za ruskou elektrozažigalku (pistolka byla oranžová). Zapálit plotnu tím uměla jen ona, a to na několikeré křísnutí. Ať už byl plyn poctivý, nebo ne. Elektrozažigalkou to blaflo na namáčknutí, kdežto pistolka Junkers fungovala spíš jako posilovač prstu.
Takže užitná hodnota i uživatelský komfort šly rapidně dolů, ale zase to bylo moderní piezo ze západního Německa, že :roll:

lesana87 · #67 Příspěvek od **lesana87** » 01 úno 2020, 15:19

Achab píše:Nový dával jiskry v obou směrech pohybu tlačítka, za čas jenom při stlačení. Jiskry postupně slábly, až přestal fungovat.

To ten můj taky před nedávnem začal docela slábnout a jiskřil jen jedním směrem. Už jsem se s ním loučila, ale pak jsem si všimla u toho pákového mechanizmu štelovacího šroubku, kterým se dá měnit přítlak na ten krystal. Stačilo pootočit šroubkem o malej kousek otáčky a zase srší jak kulomet.

#68 Příspěvek od **FHonza** » 01 úno 2020, 15:55

Achab píše:Po vyzkoušení tří různých zapalovačů ze zemí RVHP se jako nejspolehlivější ukázaly sirky...

Jedině Zippo

Artaban001 · #69 Příspěvek od **Artaban001** » 01 úno 2020, 16:54

rnbw píše:Dobre funguju cinske zapalovace na 1 alebo 2 AA baterie...

To jsou ty tyristorový, o kterých jsem psal.
Je v nich měnič na 150V, který nabíjí kondenzátor. Jak kondík dosáhne 100V, tak se přes diodu 1N4148 zapojenou jako Zenerka otevře tyristor a kondík se vybije do VN impulsního transformátoru.
Piezoelektrický zapalovače jsou 2 druhy:
1. S úderníkem - dnes nejčastěji v zapalovačích na cigarety
2. s vačkou - Tichý kuchyňský zapalovač plynu.

Ten s vačkou se časem vymačká - nejspíš ta vačka, tak to tím šroubkem jde opět "našponovat" - Pokud Ti odchází náboj na těch PZT válečcích, tak s tím už nic neuděláš. Otázkou je, zdy by šly znovu "nabít"

konosuke · #70 Příspěvek od **konosuke** » 01 úno 2020, 17:10

to je zapalovač autogenu - slangově křesadlo - každej svářeč starší 50 let zná
(nosil se v úzké pravé kapse nohavice montérek) nevím jak si poradí s odlišným plynem sporáku

sinclair · #71 Příspěvek od **sinclair** » 01 úno 2020, 18:42

Zažigalka byla výborná v tom, že dokázala zapálit jakkoli hnusný plyn. Někdy to hořelo úplně dožluta.
Správně zajetá, na jiskřišti mírně opálená zažigalka, by zapálila i stodolu.

#72 Příspěvek od **EKKAR** » 01 úno 2020, 19:40

workhard píše:Měl jsem za to, že ve sporáku je tryska a z hořáku už jde plyn smíchaný se vzduchem. No nic, asi jsem žil zase v bludu...

A když je tryska přicpaná následkem neustálýho polívání hořáku překypělým obsahem hrnců resp. když jsou hořáky "sto let" nečištěný ... pak prostě chvíli trvá, než se v okolí hořáku nahromadí zápalná směs. Stará reklama hlásávala "Nejdřív plamen, potom plyn!" - zkus pomocí počítání obrázků na videu natočeným telefonem nebo portejbl kamerkou spočítat čas, kterej uběhne při zapalování hořáku od otočení ovládacím knoflíkem do plnýho zahoření, když vedle hořáku umístíš trvale hořící plamínek - někdy to je až půl sekundy, než to jen blafne na nejbližším místě k plameni! A když pak přidáš tvar jiskřiště zapalovače, respektive tvar těch "krycích" plechů kolem samotný jiskry a úhel, pod kterým je zapalovač lidma běžně přibližovanej k hořáku, je jasný, že mnohdy je úspěšný zapálení fakt spíš dílem náhody než pravidlem ... Když zvětšíš vzdálenost jiskřiště od hořáku na 1-2cm a jednu-dvě vteřiny po samotným otočení knoflíkem počkáš než začneš jiskřit, vznikne kolem hořáku "oblak směsi", která bude mnohem citlivější k zapálení z kterýhokoliv místa poblíž hořáku než když začneš škrtat v bezprostřední (1-2mm) blízkosti těch dírek v hořáku. Zkus to sám, já nad tím právě ještě u toho "střílecího" zapalovače jako kluk docela gómal ...

sinclair píše:Zažigalka byla výborná v tom, že dokázala zapálit jakkoli hnusný plyn. Někdy to hořelo úplně dožluta. ...

To není plynem, to jsou pozůstatky po přeteklým hrnci s erteplema nebo podobnou "pochutinou", vařenou ve slaný vodě. Sodík obsaženej v kuchyňský soli, která na hořáku zůstane jako pozůstatek po odpařený "varný lázni" potom zbarvuje plamen do žlutooranžova ...

ZdenekHQ · #73 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 01 úno 2020, 19:46

Já jsem jako kluk zapáli jeden hořák, zapnul druhý a čekal, kdy chytne od toho prvního. No naštěstí se ten PB plazil po povrchu sporáku, tak jsem ani nezapálil barák.

PotPalo · #74 Příspěvek od **PotPalo** » 01 úno 2020, 19:50

Keď si predstavíte plynový šporák na akom princípe funguje... Ventil, rúra, tryska, miesto kde sa nasáva vzduch a mieša s plynom z trysky, horák. Pri vypnutom stave cez trysku unikne zvyšok plynu z rúry, takže pri následnom zapalovaní ide najprv iba stlačený vzduch z rúry, až potom plyn zmiešaný so vzduchom. Zvyčajne po pustení plynu trvá niekoľko sekúnd tento stav, vtedy to normálne sfúkne aj zápalku. Takže vždy najprv pustím plyn, a zapaľovať skúšam až po chvíľke.

ADD plyn... unikajúci ide hore, alebo dolu? Jeden by si pomyslel že zemný plyn je ťažší ako vzduch, ale ono mrcha stúpa hore, teda aspoň v Prešove.

#75 Příspěvek od **EKKAR** » 01 úno 2020, 20:05

PotPalo píše:...
ADD plyn... unikajúci ide hore, alebo dolu? Jeden by si pomyslel že zemný plyn je ťažší ako vzduch, ale ono mrcha stúpa hore, teda aspoň v Prešove.

Propan-butan "teče" dolů, je těžší než vzduch - proto je zakázaný umísťovat PB flašky do sklepů a dalších míst, odkud může "stéct" ještě někam níž a tam se nahromadit až po zápalnou koncentraci a proto taky nesmějí auta s LPG přestavbou do podzemních garáží bez náležitýho větrání. Naopak zemňák (v podstatě skoro čistej metan s malým podílem čistýho vodíku, dusíku a CO2) je lehčí než vzduch = stoupá nahoru a snadno se rozptyluje v okolí, proto to omezení platný pro auta s LPG neplatí pro CNG spalující vozidla ... Acetylén z autogenu je taky lehčí než vzduch, u dalších hořlavejch plynů je dobrý něco pohledat na netu nebo si aspoň "přečíst datašit" než s ním někdo začne manipulovat ...