Zahadny zdroj KM80/FL/E/C z DELL PowerVault TL2000

Zpráva

#1 Příspěvek od **rnbw** » 12 úno 2020, 09:43

Paskova kniznica DELL PowerVault TL2000 (OEM IBM TS3100) nahle umrela, ovladaci panel len blikal, ventilator zdroja sa tocil. Odpojil som napajanie, pripojil a nic, je to mrtve - ani neblikne, vypinac (tlacidlo na prednom paneli) nereaguje, ventilator stoji.

Vybral som teda zdroj - je to KM Electronic Components KM80/FL/E/C. Ma to vetvy 5V, 12V a 15V, zapinanie PS-ON a asi vystup "P G". Na vsetkych vystupoch je 0, len na PS-ON je 0,65V.

Vnutri je to zaujimave - su to vlastne 3 zdroje:
15V zdroj s KA5M0380R
5V zdroj s KA1M0880
12V zdroj s ML4824CP a PFC

15V zdroj bezi, od vystupneho konektora je odpojeny FETom (preto som tam nic nenameral). Zjavne funguje ako standby - VCC KA5M0380R napaja aj dalsie casti na primarnej strane.
5V zdroj je blokovany, ked som odpojil vypinaci tranzistor (ovlada odpojenie VCC a skratovanie FB KA1M0880), tak sa rozbehol.
12V zdroj som neskusal - ten urcite v standby nebezi.

Netusite, ako ma fungovat to zapinanie? Predpokladam, ze ako na ATX zdroji, tzn. na niektorom vystupe musi byt napatie a PS-ON sa ma uzemnit. Ale u IBM clovek nikdy nevie...

#2 Příspěvek od **rnbw** » 12 úno 2020, 12:43

Takze signal PS-ON je v kniznici natvrdo uzemneny - je tam zrejme len preto, aby zdroj vytiahnuty von nebezal. Z toho vyplyva, ze ziadne napatie na vystupoch vypnuteho zdroja bude asi normalne.

0,65V na PS-ON je tiez normalne - signal ide na bazu NPN tranzistora Q13, je tam 20K pull-up na 15VSB a zenerka. Tranzistor uzemnuje katodu LED optoclena PC4 a drzi tym zdroj vypnuty. Uzemnenim PS-ON by sa mal zdroj zapnut. No on sa nezapne a zatial neviem preco. Asi nejaky problem na primarnej strane.

#3 Příspěvek od **rnbw** » 12 úno 2020, 14:44

Napatia na ML4824 su nejake divne. Na VCC je 18V, pritom ma byt vnutri zenerka na 13,5V. Chvilu som to meral a napatie zacalo pomaly klesat, az na nejakych 11,5V. Pozrel som na vystup a vidim, ze zdroj bezi!

Ked to vypnem a znovu zapnem, tak sa to opakuje. Napatie na 12V vetve rastie velmi pozvolne.

Bude v prdeli ten ML4824?

#4 Příspěvek od **Michal22** » 12 úno 2020, 15:18

Co kdybys tam zkusil dát tu zenerku jako externí součástku?
Takhle to budí dojem, že by mohla být v háji jen ta interní zenerka, obvod na ten vzrůst napětí zareaguje zablokováním, po poklesu napětí se zase rozběhne.

#5 Příspěvek od **rnbw** » 12 úno 2020, 16:07

Ta interna zenerka akoby mala vysoke ESR, ktore sa postupne znizi a zacne fungovat. Zenerku mozem vyskusat (ak najdem vhodnu), kazdopadne je ten IO zrely na vymenu.

ML4824 sa u nas zohnat neda, takze som objednal "vyhodne" posledny kus ML4800CP z avelmaku, postovne drahsie ako IO...

#6 Příspěvek od **rnbw** » 14 úno 2020, 11:06

Vymenil som ML4824CP1 za ML4800CP. Hned sa rozbehlo PFC, ale pocul som nejake cyklovanie. Po uzemneni PS_ON sa rozbehne 12V zdroj, aj 15V sa pripoji na vystup. Nebezi ale 5V.

#7 Příspěvek od **rnbw** » 14 úno 2020, 13:24

Zdroj 5V nebezal, pretoze jeho zapinanie je odvodene od napatia na pine SS. Z tohoto pinu je cez odporovy delic 47K+21K napajana baza Q3, ktory nasledne cez Q4 vypina 5V zdroj. ML4824 ma na tomto pine 50uA prudovy zdroj, ML4800 len 25uA. Takze napatie nebolo dostatocne na otvorenie Q3. Oba odpory som dal 100K a rozbehol sa aj 5V zdroj.

Kniznica ozila

Este sa mi nepaci to cyklovanie - robi to PFC, tam asi bude tiez nejaka zmena.

#8 Příspěvek od **rnbw** » 15 úno 2020, 13:43

PFC bezi blbo - napatie na kondenzatore kolise - asi vyleti prilis vysoko, potom sa zastavi a znovu nabieha, co sposobuje tikajuci zvuk.

Porovnaval som datasheety ML4824 a ML4800. Su tam rozdiely okolo ISENSE - ine odpory vo vnutornom zapojeni. Lenze v typickom zapojeni je rovnaky odpor - pre ML4824 300mΩ a pre ML4800 4x1,2Ω paralelne. Akurat u ML4824 su parelne k nemu dve diody a u ML4800 tri. V mojom zdroji je odpor 100mΩ a dve diody, do IO je to pripojene cez ochranny 100Ω.

Skusal som zvysovat odpor na IEAO, bez zmeny. Tiez som skusal znizovat odpor na IAC, zase bez zmeny.

Asi budem musiet objednat original ML4824 na eBay...

lesana87 · #9 Příspěvek od **lesana87** » 15 úno 2020, 15:53

rnbw píše:Skusal som zvysovat odpor na IEAO, bez zmeny. Tiez som skusal znizovat odpor na IAC, zase bez zmeny.

A neměl bys to dělat spíš naopak? 8400 má větší zisk Gain Modulatoru, tak ho snížit zmenšením proudu do IAC.

#10 Příspěvek od **rnbw** » 15 úno 2020, 17:18

Je tam 1M (5x200K), rovnako ako v typickom zapojeni. Pre ML4800 je tam ale len 500K.

Skusil som pridat do serie 220K, 560K a 1M, ale sprava sa to stale rovnako.

lesana87 · #11 Příspěvek od **lesana87** » 15 úno 2020, 17:48

V jakým rozashu to napětí kolísá, překračuje těch 2,75V OVP na pinu VFB?

#12 Příspěvek od **rnbw** » 15 úno 2020, 18:04

Multimetrom nameram na kondenzatore 377-397V (lieta to hore-dole). Na VFB som pozeral osciloskopom, chodi to v rytme zvuku asi od 2,5 do 2,8V.
Pozeram, ze na VFB by to chcelo zvacsit odpor.

lesana87 · #13 Příspěvek od **lesana87** » 15 úno 2020, 18:16

A co napájení? 8400 nemá tu interní zenerku, v typickém zapojení mají externí 15V.

#14 Příspěvek od **rnbw** » 15 úno 2020, 18:21

Vraj tam je interna zenerka na 17V. Na VCC nameram okolo 17,5V.
[edit]
S externou 15V zenerkou bez zmeny (teda okrem VCC, ktore je 15,8V).

BTW. Na VFB mam delic 447K+3K, tzn. napatie za PFC by malo byt 375V.

lesana87 · #15 Příspěvek od **lesana87** » 15 úno 2020, 18:59

Podle datašítů se dost liší hodnoty součástek na pinech VEAO. V těch ses ještě nezkoušel vrtat?