Sharp stereo music center SG-315H

Zpráva

Milan · #1 Příspěvek od **Milan** » 24 led 2020, 22:27

Dobrý večer, kamarád mi přistavil tento nádherný stroj s tím, že jej v létě
dcera použila na nějaké zahradní párty , kde běžel na sluníčku dost dlouho na plné pecky , a pak jeden kanál prakticky přestal hrát a hraje jen sotva slyšitelně. Tipl bych si, že koncový stupeň se upekl a odešel . Hledal jsem manuál , ale nenašel, jen podobné SG- s jinými koncovými čísly. Většinou tam na konci byly nějaké hybridy STK 437 ap. , které se asi u nás nekoupí. Poprosil bych zdejší znalce o radu , jak se vůbec dostat dovnitř ke konc. zesilovačům , abych to mohl oměřit a zjistit , co tam vlastně je za integrovaný obvod, dá-li se takový obvod někde u nás sehnat resp. někde venku u solidního prodejce ( náhrada asi žádná nebude) popř. nemá-li někdo náhodou servisní manuál . Díky za pomoc.

Hubert_79 · #2 Příspěvek od **Hubert_79** » 24 led 2020, 22:47

Tady píšou jak dovnitř.
https://www.vintage-radio.net/forum/sho ... p?t=144189

I'm pleased to say I found how to disassemble the Sharp SG-315. Remove turntable, just lift off, find two screws one on each side of deck, the screws when loose can slide back to release the holding bracket under, then lift out the deck.

To číslo STK … bývá na tom obvodu napsáno.

#3 Příspěvek od **Michal22** » 25 led 2020, 10:09

Podobné gramoradio značky Aiwa jsem opravoval před asi třemi lety známému.
Měl vadné oba hybridní konce.
Sehnal si je na Ebay, byly bez problémů.

Milan · #4 Příspěvek od **Milan** » 25 led 2020, 21:08

Díky za tipy , sundal jsem talíř a po ním je spousta mechaniky a hejblat gramofonu , nicméně nějaké upevňovací šrouby nevidím . Nerad bych to pokazil tím, že nějaký z mnoha různých šroubků odšroubuji a něco se uvnitř rozsype

.
Co se týče toho integr. obvodu, na ebay bych to raději nekupoval , jsou dost drahé a tudíž to bude prodejce svádět k podvodu ( např. někdo tam nabízí 5 ks, z toho jsou nějaké již letované , tak to bude určitě nějaký šmejd vybagrovaný ze šrotu).
No nic, budu hledat informace dále.

Michale, nevzpomeneš si prosím , jak ses dostal dovnitř ( pokud to bylo fyzicky podobné ) ?

sinclair · #5 Příspěvek od **sinclair** » 26 led 2020, 12:54

Ty použité a vyletované budou nejlepší..to vážně. Nejspíše to totiž budou originály Sanyo.

pepik9 · #6 Příspěvek od **pepik9** » 26 led 2020, 17:52

Na Táně je SG-320H a tam je něco o rozebírání.

Milan · #7 Příspěvek od **Milan** » 26 led 2020, 21:28

Díky za tip, mám staženo , myslím, že podobnější je sg-309h. Zkusím se do toho příští týden dostat.
Sinclaire, nedávno jsi někde psal, že kupovat integráče na ebay je blbost - něco se změnilo , snad tím virem ?

sinclair · #8 Příspěvek od **sinclair** » 27 led 2020, 10:32

Myslel jsem tím moderní integráče, které vyrábí původní, značkový výrobce a zároveň je pajcuje a nabízí za desetinu rejžák.
Hybridy Sanyo patří mezi moderní integráče?
Pokud tam Němec či Francouz nabízí odněkud vypájené origoše, které garantuje jako funkční, tak proč ne?
Některé elektromechanické díly, které jsou už léta nedostupné, jde sehnat jenom takto. Nákupem použitého dílu z rozebraného přístroje.
Podobně, jako někteří mechanici těží do vzácnějších aut díly na vrakovištích.
Není na tom nic špatného. Pokud chceš zprovoznit stroj, na který se už léta nic nevyrábí, tak to asi jinak nepůjde.

Milan · #9 Příspěvek od **Milan** » 27 led 2020, 17:34

Našel jsem nějaké hybridy z této řady nebo jejich novější náhrady na avelmak.sk , tak uvidím , až se do toho dostanu , co tam vlastně je.

Milan · #10 Příspěvek od **Milan** » 13 úno 2020, 09:48

Tak jsem se konečně dostal k demontáži , nakonec to bylo trošku jinak, pod talířem jsou mj. dva šroubky s plastovými podložkami , když se povolí a odsunou štěrbinou na druhou stranu, šasi gramofonu se uvolní a lze jej úplně vyjmout /dát stranou po odpojení konektoru sítě na motorek a dvou stíněných pinů signálu.
Bohužel , zapojení zesilovače je úplně jiné, než jsem očekával, namísto nějakého dvoukanálového IO stk... je tam viz obrázek klasický konec z tranzistorů . Předpokládal jsem zapojení třeba jako 309H , které jsem stáhl, toto či podobné provedení s klasickým koncem jsem nenašel .
Neporadí prosím někdo z praktiků nějaký podobný typ od Sharpu s tímto provedením zesilovače, schema by se vzhledem k nepřehlednosti opravdu moc hodilo. Díky za případný tip .

sinclair · #11 Příspěvek od **sinclair** » 13 úno 2020, 10:36

To není nic složitého a k nalezení všech závad postačí analogový ohmmetr ala DU10/PU120.
Většinou proražené koncové/budicí tranzistory, u podobných značek dimenzované jen na domácí žvýkání, ne na odběr plného výkonu několik hodin.
Někdy to šlehne přes budiče až do rozkmitu, někdy to schytá i diferák.
S budiči to schytává pravidelně i regulační tranzistor předpětí.
Je potřebné jít odzadu, od koncových tranzistorů, přes jejich emitorové odpory až dopředu, zároveň se zdrojovou částí.
Po výměně součástek nikdy nezapínat natvrdo, dokud není 99,9% jistota, že vše poškozené bylo vyměněno.
Zapínat na zkoušku raději přes 60-100W žárovku.

Tranzistory pak zásadně nekupovat na Ali, ani na Ebay, ani v GME, ani v GESu, ale v AME, případně Ecomu či SemicTrade, pokud půjde o běžnější typy. Pokud nepůjde o běžné typy, existuje spousta dalších a účinných řešení.
Začni měřit a popř. vypiš polovodiče, případné náhrady rád poradím.
Nové, resp. spíše náhrady raději mírně předimenzovat.
Poctivosti původního osazení se současná výroba ani zdaleka neblíží, takže je obvykle potřeba, v zájmu spolehlivosti, nasadit "o číslo vyšší" typy. S vyšším dovoleným kolektorovým proudem, ztrátovým výkonem, popř. dovoleným napětím u budicích a koncových typů.
Fotka z větší blízkosti by neuškodila, instantní návod k opravě asi na internetech k dohledání nebude.
Reproduktory jsou v pořádku, nebo to schytaly také?
Jaké měřáky máš k dispozici?

Trochu podobně uspořádané desky diskrétního koncového stupně mají receivery SA-2121H /2x30W/ a SA-3131H /2x40W/. Mají ale koncové tranzistory v TO3.
Japonci nikdy nepoužívali pouzdra TO220 pro výkon větší, než asi 15-20W/8R na kanál.
Úplně stejné to nikdy nebývá, jen vzdáleně podobné a případně "typické" zapojení pro firmu, jako je diskrét u těchto dvou receiverů.

Milan · #12 Příspěvek od **Milan** » 13 úno 2020, 11:28

Díky za návod, stavěl jsem kdysi různé Transiwaty, takže představu mám.
Mate mě ale, že ze tří pojistek na desce není ani jedna vadná a žádný odpor očouzený , takže to možná v tom konci ani nebude. Měřáky mám různé, asi 4 univerzály, BM 566 , nf a vf generátor. S tím určitě vystačím.

Milan · #13 Příspěvek od **Milan** » 14 úno 2020, 06:24

Tak v koncovém zesilovači asi vada není. Při vizuální kontrole zjištěno, že
vývod na střed voliče síťového napětí je jen do očka zastrčen a nepřipájen - no vydrželo to přes 40 let

, ale tam příčina závady není, pečlivě zaletováno. Připojil jsem zesilovač - oba kanály - na reg. zdroj s omezením. Při 24V bere cca 48 mA, na výstupu před kondem 1G se dělí zhruba na polovičky ( 12,6V , 11,4V) a při přepnutí na gramo a dotyku na uvolněné signálové piny gramofonu bručí oba kanály stejně. S tím bych se docela spokojil , ještě to oměřím s nf generátorem na větším výkonu , zda ty kondy 1G na výstupu nejsou v háji. Zesilovač asi nic moc, koncové tranzistory jsou značeny D237 , takže asi BD237, předtím dva asi komplementár budiče a další dva tranzistory před budiči. Diferenc. stupeň tam asi tedy nebude.
Vypadá to na další rozborku a hledání v celé signálové cestě a přepínačích, schema by se opravdu hodilo, bohužel zřejmě na netu nikde
není (ani elektrotanya).

Syron · #14 Příspěvek od **Syron** » 14 úno 2020, 08:19

Není to 2SD? Většinou to tam nepíšou.

Milan · #15 Příspěvek od **Milan** » 18 úno 2020, 19:13

Stroj opraven a je plně funkční . Problém náhodně nehrajícího kanálu resp. hrajícího velmi slabě byl jednak v zoxidovaných kontaktech přepínačů , jednak v zoxidovaných přepínacích pérech zdířky na sluchátka a zdířek na mikrofony ( při zastrčení protikusu přerušuje signálovou cestu a není-li kontakt, holt dotčený kanál nehraje ). Dále byl studeňák na jednom kanálu na snímací hlavě - když se zmáčkne klávesa play , jak se uvede kazeta do pohybu k hlavě , potkávala se zadní hrana klávesy s kablíkem z hlavy tak dlouho, až se spoj narušil. Schema zapojení jsem nesehnal, ale vše kromě
výk.zesilovače je naprosto shodné s typem 309H . I na desce výk.zesilovače
oblast sítě, pojistek a zdroje je shodná s 309H .
Mechanicky , dostat se k něčemu, musí se celá střeva vyndat z bedny ven.
Začíná se gramofonem, po sundání talíře a odjištění šroubků západek se západky odsunou do druhé krajní polohy drážky. Vytahuje se na levou stranu nahoru. Jeden konektor sítě motorku se zemí a druhý 2x cinch signály L,R se odpojí a gramofon se dá celý pryč. Pak se sundají deklíky mgf. (2x šroubek na hraně plechu vpravo od grama), 1x šroubek deklíku AUX přepínač atd. dtto , nakonec 1 šroubek deklíku rádia - je schován pod ladícím knoflíkem. Pak se vyšroubují 2 vruty do kolem trafa , dále 4 vruty nahoře na liště a jeden centrální šroub zespodu bedny. Zbývá dát pryč zezadu šroubky upevňující držák konektorů. Pak jde celý "pajšl" zvednout
(je třeba asi 3 a více rukou) a položit na cca 3 prkýnka podsunuté mezi celek a bednu napříč . Pozor na feritku , kde to drhne v pravém zadním rohu, a držák konektorů mikrofony a sluchátka v pravém předním rohu - musí se to opatrně zvedat a sunout doleva zároveň . Pak už se k většině desek "nějak" dá dostat

.